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[一般] 近日貪婪大陸(BT)所發生的大事(如觸動版規請刪)
wayne206

以下在無意中下載動畫也一起下載到的...(簡體轉繁體,所以有些怪怪)
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轉自貪婪某人整理的(貼好象已被刪,所以不記得是誰了,
以下所說如果大家不信請去百度搜索動漫聯合國):
想必這裏有許多貪婪的同胞,為大家想知道事情的起因特地在貪婪整理了該文~~以供觀看!  

想知道貪婪事件始末的朋友請進  
只是看到不少民眾還不知道發生什麼事.  

公民有知情權,所以我決定通過我的視角來描述這次事件的來龍去脈,給還不太明白的廣大群眾一點警示.  


1,首先是貪婪老大鬼眼的失蹤,長時間的潛水,杳無音信.  
2,不久,一名叫格林藍德的EXP1的人空降貪婪,並在事物所發了一T公告.  

其中,明確表示他(格林藍德)不參與貪婪論壇的一切管理事務,貪婪的日常工作仍由鬼眼負責.此刻,鬼眼已失蹤N久.斑斑尋覓不能.  

3,在發公告期間,不少斑斑及會員對他的身份表示了懷疑.  
這個時候,格林藍德居然運用管理員的特權,恬不知恥的把自己EXP1的ID毫不客氣的升到了LEVEL5,T數也有所增加!!  

這一舉動激起廣大群眾的不滿,之後他不得不又修改回了原來的設定.  

4,在空投貪婪的期間,格林藍德突然無聲無息的撤掉了斑斑專區.  

5,在空投後的第二天,格林藍德開始大規模砍殺ID,只要ID中包含:官方,格林等字符的,均遭砍殺.  

6,字元"格林"等遭到封印,註冊不能.  

7,兩天後的一個夜晚,鬼眼的ID出現,併發了公告.(注:只是ID)  
蹊蹺的是,在發公告的過程中,同一張公告,居然被發佈,刪除多達3次!!  
公告中的語言和格林藍德的腔調如出一轍.引起了廣大群眾的懷疑!  

此後,鬼眼,包括起ID再也沒有在貪婪上發表過任何言論.  

8,貪婪確定已被森藍收購.  

9,此後貪婪開始漸漸混亂起來.斑斑不管事.格林藍德管理不作為.  
水T越來越多,搗亂的人越來越多,發佈區病毒和H越來越多......  

10,貪婪開始極度的卡,看貼,發貼不能.甚至登陸也不能!!!  

11,管理員鬼姬夕姬首先在事物所發了辭職信.  

12,辭職信很快被格林藍德刪除.引起公憤.  
不久,T又被恢復......又被刪除...又恢復...  

對鬼姬的極度不尊重!  

13,各大斑斑紛紛遞交辭職信,累計達13名.  
很多斑斑的辭職信都被格林鎖T.  

14,各大貪婪漫畫等製作小組紛紛撤出貪婪.  

15,focus雜誌編輯部被格林藍德封掉.  

16,某自稱貪婪技術員的MJ發T,解釋最近貪婪的卡是因為攻擊造成的.其中有言論:  

鬼眼是個好站長,但是不配做技術員.(大意)  
引起民眾憤怒.  

17,擅自關人,砍人,刪T,鎖T.甚至連版主格林藍德都毫不留情的砍掉了!!!  

18,格林藍德發出公告,明確表示會拿起法律武器進行知識產權的爭鬥.  

19,爭鬥白熱化.格林藍德開始不顧一切的刪T.  

20,貪婪公告開始招聘義務版主.  

21,各大字幕組退出貪婪  

22,開始挑撥各大字幕組的關係

總結:貪婪的最大賣點BT發佈,目前一片混亂,病毒,H充斥.另,BT目前也遇到了空前的障礙. 
 
究竟BT能走多遠,貪婪能走多遠,一切都是未知數.  
新任管理員管理風格冷酷,又沒有有能力的人出來支持大局,風雨飄搖...  
很多版主和會員都自殺ID離開貪婪.  

看的出,貪婪越來越冷清了.  

面對如此的貪婪,如此的BT發佈,如此的管理員,希望大家能慎重考慮自己的未來.  

補充  
23.某格開始瘋狂封鎖關於昆侖大陸的一切消息和用戶ID  

24.BT發佈區管理員 暗 辭職 (貪婪開國的元老.BT區的最大功臣) 
 
25.各大字幕組動組成漫聯合國,相繼退出貪婪發佈區,
並有很多組聲明今後不在貪婪發佈任何作品
成員持續增加中,目前有17個 (這個是暫時測試頁,正式頁可能會改) 
http://bt.duowan.com:6080/  

26.現在的貪婪禁止註冊 只要說的話有一點他們不喜歡的 立刻封號
用MJ詢問原因就立刻連MJ也封。。。這樣你就無法在貪婪發表任何言論了
總之現在的貪婪(不如說森藍)正在全面排除所有元老和一些他們不喜歡的會員
而且他們公司人員註冊了很多MJ在一些版面監視 
如果你以為沒有管理員就發了評論他們的貼或者揭露的貼
一會你就會莫名其妙的被封
而且他們還經常用MJ四處漫駡跟他們作對會員
(原來的斑斑貼過那幾個MJ的IP圖 都為上海森藍公司的IP,結果貼被刪掉了。這也不能發圖)


27.2005年11月17日聯合國測試頁遭到攻擊,據發佈頁人員說是伺服器被上海普陀區流量攻擊 


已經辭職的斑竹們 (部分).  
紫色幻雨  
鬼姫夕姫  
寒江獨釣  
treasa  
lsz0113  
qqqylj  
惑星キミ  
梨子  
ProtossW512  
yyysheep319  
南野秀兒  
pmlpikachu  
大頭托托  
手塚命leo  
雪靜  
Rasho  
醬醬  
六月末日  
子彈毀滅泡泡  
神域漂白  
暗  
茶  
ppcang  

已退出的字幕組(部分,不分先後順序,還在增加中)  
漫遊字幕組
楓雪字幕組 
X2字幕組 
DmzJ字幕組 
HKG字幕組 
漫迷之家
卡通空間發佈組
澄空學園字幕組   
CNZoo字幕組 
C2club字幕組 
華盟字幕社 
琵琶行字幕組 
狼集字幕組 
星光字幕組 
新月字幕組 
軒楓字幕組 
I've字幕組 
陸奧字幕組 
星月字幕組  
YYK字幕組 
光之字幕組  
KUKU字幕組 
W-ZONE字幕組 
地獄字幕組  
果凍字幕社  



心痛接力中。。。 
一些人的評論:

 
森藍還真是厲害,一個多星期就讓貪婪差不多成了死屍
本身貪婪的管理之間的聯繫很大素建立在人心上
一上來就趕走了老臣子,加上新官又素這個鬼樣子……
本身企圖利用純粹義務勞動字幕組這點已經感到噁心
難道以為以貪婪的所謂“人氣”就想留為所用?
他們也未免太“聰明”了,還素認為字幕組的都素弱智?


有人說字幕組退出貪婪是為了利益和搗亂
個人認為,如果為了利益那麼多大字幕組不會等到現在
字幕組都是免費給大家製作觀看的
但是現在的貪婪已經變了
請問誰願意把自己組辛辛苦苦製作出來的作品發佈在滿是H 木馬 病毒到處都是的地方?
而且還被別的公司用來賺錢?
估計現在在貪婪下東西受害的人已經不計其數了
雖然捨不得貪婪這個網上的家  但是現在的樣子實在讓人看了就痛心。。。





以上消息都被刪過N次。。又有人發過N次。。。。
能保留下來都靠的貪婪原來眾多的會員。。。。為他們的英雄事蹟和他們的犧牲  敬禮
請廣大動漫玩家四處轉發 讓更多人瞭解現在的貪婪大陸到底是什麼樣子!

來源IP:...*
本主題已被鎖定:討論方向偏離主題+純筆戰文。
呃,要能對開板者說聲抱歉了,若不鎖定這篇主題看怕最後不少人會被禁言。

致DSW1:我想是我的表達能力有問題,只好放棄。看了自己所有的回文,怎樣看都沒有看到我有說過要任何人承認我是對或錯。我說出了有關參與字幕組活動的事實,是對是錯你可以自行決定。而且我說了,本板歡迎你來改變一些人的想法,那就是包括我。若你成功的話,我會很感激你的;若你並沒有那樣的意圖,那你進來和回文者逐一爭辯是為了甚麼? 真的是為了筆戰而戰嗎?

至於那個吃熊貓的比喻,我不反駁了。那位能明暸吃熊貓和看動畫之間關連性的板友,請傳訊告知。恕我愚笨,怎樣想都想不透它們之間有何相似的性質能拿來作比喻的。

PS 因已鎖定主題,上面的回文就不刪了。各位可利用傳訊管道繼續討論,也歡迎傳訊給我。
來源IP:...*
DSW1簽名擋都是別人辛苦畫出來的,
這樣隨意複製拿來當簽名檔有尊重過原畫者嗎?
沒有圖可以自己畫,用不著踐踏自己的人格去偷別人的圖。

有本事就說自己有生以來從未用過無著作權的物品,
要說別人無恥之前先看看自己可不可恥。
來源IP:...*
我只想說
工具只是工具 要看那個使用工具的人的心態

BT本身就不是一個違法的軟體(茶)
它只是個"工具"而已XD

不過 我想說~~~
對於一個放任BT連結在版上長達半年之久
最後被道德心強的版友告上版天才開始嚴格處理所謂的"盜版"東西的版主
我覺得他說的話實在說服不了我(茶)
來源IP:...*
要跟我談法律,我就已經跟你說法律不是很站得住腳了.你硬要說我們違法那我也沒啥好說.反正法律本來就是一個條文眾人解釋,不然只消法官審判即可,何必需要律師跟檢察官:3 ?

要跟我談道德.我不否認我們道德上的確有缺失,不過這也是因為同樣有道德缺失的賣方所造成的.
我這裡沒有要推說對方有錯我就沒錯.兩邊都有錯.
所以就算你今天勸動我們全部謹守道德,那結論就是道德有缺失的賣方賣得更爽,更沒把消費者放在眼中而已.(微軟就是.連美國聯邦法院都沒放眼中了)
根據經濟學來說,賣商只要合理,那消費行為自然合理.賣商若不合理,則根據各種不合理因素會產生不應該出現的情形.以圖表來說就是兩條線應該重合或是呈現小面積交叉.
如果廠商亂來,這面積就會擴大,而消費者自然會去爭取這個區域的利益,經濟學一開始就說了,"理性的消費者會去追求最大的效益".

今天是廠商要讓那塊該死的面積變大的,那就別怪消費者根據本能去鑽那個漏洞啦XD
而到底是廠商做法對還是經濟學對? 你說呢:3 ?
至於經濟學為何不討論法律?因為討論了也沒用啊XD  能以公權力或單方面怎麼說就怎麼消費的話,那就不用學經濟學了...

所以,
論法律廠商跟消費者都要穩不穩的.
論道德兩方都有缺失.
你卻只希望消費者改進,怎麼可能啊?

就算在場的我們都支持正版好了,根據經濟學會自然而然又出現一批盜版眾.有用嗎?治標不治本啊...

要是廠商不唯利是圖,依照經濟學操作,則他得到該得的利益,消費者也得到最大的效益時,盜版自然消滅.
(經濟學有討論到黑市現象.就是限高價和限低價的最好實施時機和不當實施會造成何種現象的討論.
把黑市現象拿來解釋盜版你自然就會理解為何會這麼多人在盜版了= =).

所以我才要你回去多翻點資料再說咩:3

要知道在場的每個人幾年前不還都是守法的好國民?那怎麼會變成這樣?
我們難道一出生就知道盜版?那怎麼會變成今日這樣?
冰凍三尺非一日之寒,仔細想想吧...

--本文在2005/11/29 8:40:23被編輯過
來源IP:...*
作者:dsw1(david sky walker)提到:
作者:wayne206(哲ww~~聯萌會(囧tz))提到:
最近很多朋友下載貪婪的東西都中標...
所以還是小心微妙..
======================================================
我好端端的發篇貪婪的事 
卻變成筆戰文 orz
真是我所史料未及的
人家認真努力的做了幾個作品
卻被你任意複製 orz
真是人家始料未及的
喔喔
跟這件事有關係嘛= ="
唉唉  沒想到有人說個幾句話 就可以好像真的可裝清高+反駁一切
嗯..想一想這好像都是由你引起的   
反正在你心理你的一切都是對的  反正我們也管不著 
我們做何事 你也管不著  若是說違法  你可是有證據?
公道自在人心    不用你一句句一篇篇反駁   懶的再看重複的話語
還有我可沒說我的作為是合法的   倒是你?任何作為可是合法?

無奈..
來源IP:...*
作者:wayne206(哲ww~~聯萌會(囧tz))提到:
最近很多朋友下載貪婪的東西都中標...
所以還是小心微妙..
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我好端端的發篇貪婪的事 
卻變成筆戰文 orz
真是我所史料未及的
人家認真努力的做了幾個作品
卻被你任意複製 orz
真是人家始料未及的
來源IP:...*
作者:nk1124(昔網路三國天璣龍蛋娘)提到:

你在這裡很拼命的回答過了嗎?你在他處的拼命回答我們是有看到嘛?
那你說的這串不就是廢話?

所以我在每個討論區都會很努力的說.因為我知道就算同一個討論區也有新人老人,不一定都有看過.
你要挑戰,拜託你戰得徹底點.開戰了又要戰不戰,要收不收的,很難看啊...
(你要收啥都不用說.三天不貼文大家就會忽視了)...

最後,我要你再去問懂的人.不是你問的人就懂我問的就不懂...一條法律由三個律師來解釋都還有三種說法咧= ="...(不然幹嘛要打官司呢:3 ?)

同樣的東西你哪裡說過兩次@@?這裡嗎?

就是在這裡,那又如何?你要說你有看到嗎?


你有沒有錢花跟我無關係...你錢要花到哪也跟我無關係.那是你的錢,干我何事?
那是人家嗆你的理由,又干我們之間的討論何事?我有這樣說你嘛?

你有錢全面挺正版.
我有錢只挺好品質的正版.
其他人可能有錢不挺卻挺其他東西.那都是你們的問題.
我今天只跟你談智財和著作的法律問題.

人家會這樣嗆我,是人家用那樣的心態來看我的回應
你會那樣回答,是你用那樣的心態來看我的回應
心虛的人總是覺得那些理所當然的事是在指責自己的錯誤

我敢在這裡跟你說這串.不也表示我知道為何要這樣解釋:3 ?
所以...

我們還是動漫歸動漫法律歸法律比較合適吧...
幹嘛沒事找架吵?沒事看法律勞師動眾呢?
我沒那個興趣陪你玩說文解字的遊戲
別說我空口說說,前幾篇就回了你的一個錯誤觀念
誰對誰錯,你自己清楚
來源IP:...*
作者:whataname(guuchan)提到:

是在下的表達能力有問題,還是用詞太客氣了? 那我說得直接一點吧:我已說了,適量的筆戰我可以接受。若你進來這篇主題的目的是想改變一些人的想法,本板非常歡迎,畢竟提倡支持正版對acg板來說是義不容辭,況且本人也很支持你的基本理念。可是,看了你的回文後,總結起來,不外乎是空憑口說「我知道的比你多;在我面前你們是抬不起胸膛的犯法分子。」那樣的語氣、論調,怎可能引起共鳴,或至少讓人平心靜氣的和你討論? 還是留待閣下孤芳自賞吧。

討論?共鳴?
我是不知道你來到此來是有多久了
不過這種週期性的爭論我也不只經歷過一兩次了
哪有什麼好討論的,無論再怎麼認真說明
過一陣子就會有人拿同樣的東西來義正嚴詞的討論
就像你以前的討論都是開玩笑的一樣
我已經覺得沒什麼好討論的了,錯的就是錯的
有膽說出自己在犯錯就別要人家說你沒錯
是不是憑空說說就隨你們高興去想吧
反正就算我再說一次同樣的東西,明年也還是會有人說我憑空說說

看來好言相勸並起不了作用,那只好用硬的了。從這篇文章發表後起,本主題暫仍歡迎任何板友作出回應,但有關版權爭議的話題一律禁止。初犯者會被刪文,再犯者會被禁言。

最後,讓我重申一次本板的立場。本板禁止提供任何有關版權物下載的資訊,目的是不想鼓吹下載的風氣,但本板無法去阻止之。本板無意、亦無法去追究各位acg物資的來源,一切以看/玩後討論的內涵為主。
別老是說漂亮話來掩飾自己的行為
這種說法就像是明知吃熊貓違法
但是這裡只准討論熊貓肉為什麼好吃,不准討論為什麼吃熊貓違法
還附註,我們真心希望保護熊貓的的生存與將來
如果想刪文,想禁言就請隨意,也不用附上什麼看來漂亮的理由
只要直接說,我就是討厭你的文章,所以要禁你言就行了
我也不會為了這種蠢原因去申訴
用些看來漂亮的好笑理由來掩飾自己的企圖實在讓人看了很無言
來源IP:...*
作者:666888222(灩魒)提到:
不過阿
有一些人似乎決定跳槽了,聽說還有架新的bt站

前幾天我在貪婪找了blood來看,結果是壓縮檔 = =..
壓縮檔不打緊,解壓縮出來的檔案副檔名是exe..
我心臟不太好,解出來會發生什麼事?求神籤也無從得知吧

總之有在網路漫遊的人注意一下自己下了什麼東西到硬碟吧..
最近很多朋友下載貪婪的東西都中標...
所以還是小心微妙..
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我好端端的發篇貪婪的事 
卻變成筆戰文 Orz
真是我所史料未及的
來源IP:...*
不過阿
有一些人似乎決定跳槽了,聽說還有架新的BT站

前幾天我在貪婪找了BLOOD來看,結果是壓縮檔 = =..
壓縮檔不打緊,解壓縮出來的檔案副檔名是EXE..
我心臟不太好,解出來會發生什麼事?求神籤也無從得知吧

總之有在網路漫遊的人注意一下自己下了什麼東西到硬碟吧..
來源IP:...*
作者:dsw1(david  sky  walker)提到:
只是不想看到將來有人還會抱持這種積非成是的想法
沒想到也能被想成在暗諷什麼,實在是無言
我真要諷刺,保證也沒多少人看的出來
至於狡辯與否,沒什麼好說的
以前的acg討論難道和現在的有天壤之別嗎?
又或者是以前都沒人在討論?
 

既然敢表態,又何必不敢接受相對的意見
想鎖就鎖吧

是在下的表達能力有問題,還是用詞太客氣了? 那我說得直接一點吧:我已說了,適量的筆戰我可以接受。若你進來這篇主題的目的是想改變一些人的想法,本板非常歡迎,畢竟提倡支持正版對ACG板來說是義不容辭,況且本人也很支持你的基本理念。可是,看了你的回文後,總結起來,不外乎是空憑口說「我知道的比你多;在我面前你們是抬不起胸膛的犯法分子。」那樣的語氣、論調,怎可能引起共鳴,或至少讓人平心靜氣的和你討論? 還是留待閣下孤芳自賞吧。

看來好言相勸並起不了作用,那只好用硬的了。從這篇文章發表後起,本主題暫仍歡迎任何板友作出回應,但有關版權爭議的話題一律禁止。初犯者會被刪文,再犯者會被禁言。

最後,讓我重申一次本板的立場。本板禁止提供任何有關版權物下載的資訊,目的是不想鼓吹下載的風氣,但本板無法去阻止之。本板無意、亦無法去追究各位ACG物資的來源,一切以看/玩後討論的內涵為主。
來源IP:...*
作者:dsw1(david  sky  walker)提到:

這樣說好了
別的地方不提,就單以此處的狀況而論
每隔一段一時間就會有這種話題出現
當然我也從來沒停止過這種行為
而每次總會有人提出你的論調來反駁
第一次,我會很拼命的回答
第二次,我會很努力的回應
第三次,我會很熱血的反駁
第四次,很抱歉,我會要你自己去問懂的人
同樣的東西我至少在這裡講過兩次
有看就有,沒看到就算了

你在這裡很拼命的回答過了嗎?你在他處的拼命回答我們是有看到嘛?
那你說的這串不就是廢話?

所以我在每個討論區都會很努力的說.因為我知道就算同一個討論區也有新人老人,不一定都有看過.
你要挑戰,拜託你戰得徹底點.開戰了又要戰不戰,要收不收的,很難看啊...
(你要收啥都不用說.三天不貼文大家就會忽視了)...

最後,我要你再去問懂的人.不是你問的人就懂我問的就不懂...一條法律由三個律師來解釋都還有三種說法咧= ="...(不然幹嘛要打官司呢:3 ?)

同樣的東西你哪裡說過兩次@@?這裡嗎?

很了不起?以前還有人說我錢多沒地方花的
你用什麼樣的心態就會看到什麼樣的回應

你有沒有錢花跟我無關係...你錢要花到哪也跟我無關係.那是你的錢,干我何事?
那是人家嗆你的理由,又干我們之間的討論何事?我有這樣說你嘛?

你有錢全面挺正版.
我有錢只挺好品質的正版.
其他人可能有錢不挺卻挺其他東西.那都是你們的問題.
我今天只跟你談智財和著作的法律問題.
我敢這樣去解釋這些法條,就表示我知道為什麼要這樣解釋
如此而已

我敢在這裡跟你說這串.不也表示我知道為何要這樣解釋:3 ?
所以...

我們還是動漫歸動漫法律歸法律比較合適吧...
幹嘛沒事找架吵?沒事看法律勞師動眾呢?
來源IP:...*
作者:24612934(vermilion)提到:

誰完全實踐過了?
你是聖人我們不是,非聖人的人遇到了制裁,我個人是覺得就算不是聖人也沒什麼好樂的吧?

沒人要求要完全實踐吧
盡可能的去實踐不就可以了?
我不認為去實踐這些不會危害生命的東西有什麼困難的
更別說也沒危害到我們自己的權益了

但說句老實話我是不想送錢去養那些日本動畫商
這樣一部動畫的收入也未免太過龐大了

那你為什麼又要看?
不想送錢給人家本來就是天經地義的事情
可是人家也沒逼你看不是?

不,我會心理不平衡
"為什麼網路上那些人可以看的那麼過癮?而全球因為bt侵權而被控訴的只有一個香港人?"

大大,敢問你去過同人會嗎?

那別人販毒賺大錢你卻沒得賺是不是也很不平衡?
所以你也要賭賭警察不會找上門來輕鬆賺?

同人誌販售會?去的可多了
別老是提這種東西當反論,很沒新意
著作權所有人肯接受和不肯接受的差異性去了解一下

我沒說過我的行為是正當的
以上只是告訴你我去看網路下載動畫的原因
如果哪天遭天譴了,我也不會怨誰!

是嗎?那就這樣了
這說這種鬼話了,我可不會尊敬你來戰的這件事情

事實上,你的心裡還有一個我無法苟同的觀點存在
"男女老幼全殺光"
你知道我在講什吧?但這裡是acg版不便多談,你我心知肚明就好
你覺得是來戰的就是吧
反正別人要怎麼想我也控制不了
再說,我何時又要求任何人認同我的觀點?
我只是討厭這些詭辯罷了
來源IP:...*
作者:whataname(guuchan)提到:
鳲鳩板友說得很中肯,我也就不再對有關話題---包括簡接說我是沒有尊嚴的活著之類的言詞---作出回應了。不過有一點我欲回應的:這板雖說是acg領域,但有關動畫的主題佔了超過百分之...六十(或更多)?  g(電玩)的主題是十篇裡也沒有一篇,c(漫畫)的也遠比不上動畫(況且漫畫也是有翻譯組,基本上是同一回事)。我在上篇的言論,應談不上誇張或狡辯吧。

只是不想看到將來有人還會抱持這種積非成是的想法
沒想到也能被想成在暗諷什麼,實在是無言
我真要諷刺,保證也沒多少人看的出來
至於狡辯與否,沒什麼好說的
以前的ACG討論難道和現在的有天壤之別嗎?
又或者是以前都沒人在討論?

如我說了,各位還是請放下有關版權的話題,集中討論有關貪婪這討論區的事。個人明白到版權爭議是無可避免會被扯上的,所以適量的筆戰我可以接受。不過,在回文時,請只選擇那些和你論點有關的來回。這裡並不是「自由講」或「灌水區」,純綷挑人家毛病的文章對本板實在沒有意義,也難怪別人會覺得你是故意來戰的。我可代表有份參與討論的板友說一句:即使你沒有回某一篇文章,沒人會怪你詞窮。言盡於此。

下趟在這裡看見我的文章時,大概就是這篇主題被鎖定的時候吧。請各位適可而止。
既然敢表態,又何必不敢接受相對的意見
想鎖就鎖吧
來源IP:...*
作者:a1987519(老彭~)提到:

還有批評人會故意稱讚他一下的?

看不懂就算了
腦羞成怒!?
想太多,只是同樣的廢話看太多遍
來源IP:...*
作者:nk1124(昔網路三國天璣龍蛋娘)提到:

如果台灣沒有那要怎麼界定"違法" xd ?

要談侵權你倒還得跟我說我侵了哪條權xd?
我沒營利我沒複製備分我也沒流通我更沒消費,怎說違法違權?

你明知字幕組發布的東西違法還去下載
這件事本身就足以構成損害求償的條件
要是日本廠商能追蹤至你的位置,照樣有權要求你付出民事賠償
來源IP:...*
作者:pizza74390775(邪惡ㄉ撒旦)提到:
我只想問你一個問題
你電腦內有無任何一首網路下載來的歌?
電腦內有無任何一張網路上抓的圖片?

如果有任何一項的話你也毫無資格說任何人

我已經說了我會去買只要有就買

很多有出動畫的小說我也已經花錢去買了
家中也疊著一堆

畢竟買正版dvd我可以躺在沙發上看著較大的電視螢幕
而不像是網路上抓的只能龜在電腦那小小的螢幕看

很多acg的歌曲就算那片cd中只有一首歌我喜歡
我還是寧願花錢去買下整片cd
這沒什麼好問的
我如果沒立場的就不會做沒立場的事
此外,從網站上抓圖存在硬碟裡和侵權還扯不上關係
來源IP:...*
作者:nk1124(昔網路三國天璣龍蛋娘)提到:

我扯了一串都跟台灣著作權法有關.請問你看過了沒?
你一句"似是而非"就把我說的都反對掉?那我也只判定你是來"提感覺"而不是來"說理"的"3

如果你覺得我解釋不對.請提出我哪裡說不對,或哪裡解釋不對.你這樣說很籠統我實在無法跟你談下去.
或許似是而非的人是你,而不是我.
(我在巴哈的確被高手彈過別的論點,那是在一個談外掛犯法與否的場合.只能說真的是心服口服,但絕對不是說得比我還籠統的你這類論調)

這樣說好了
別的地方不提,就單以此處的狀況而論
每隔一段一時間就會有這種話題出現
當然我也從來沒停止過這種行為
而每次總會有人提出你的論調來反駁
第一次,我會很拼命的回答
第二次,我會很努力的回應
第三次,我會很熱血的反駁
第四次,很抱歉,我會要你自己去問懂的人
同樣的東西我至少在這裡講過兩次
有看就有,沒看到就算了

的確沒啥了不起,不過你的態度從你的言詞中表達出來的就是很了不起的樣子?

法還有分好法壞法峻法等許多種.不是人家怎麼訂立你就該怎麼守.
且一個法律就是那樣寫著,怎麼解釋上法院還有各種可能.

我只能跟你說這麼多,我不是念法律系沒錯,但是至少我看過了條文確定是那樣寫我才會這麼說,且我這也不是第一次拿出來說,有問題早就被人糾正了.
你要帶頭糾正我?可以.拿料出來糾正.否則話就不要說得這麼絕...


怎麼現在靠感覺說話的人這麼多啊?要來戰都不拿資料的喔= ="...
很了不起?以前還有人說我錢多沒地方花的
你用什麼樣的心態就會看到什麼樣的回應

我敢這樣去解釋這些法條,就表示我知道為什麼要這樣解釋
如此而已
來源IP:...*
作者:eythare(鳲鳩)提到:
………

經濟部智慧財產局
點對點傳輸軟體相關法律之說明
國際著作權公約相關條例

二次創作,基本上是被禁止的。
但實際上只要不要太超過,
廠商大部分是睜一隻眼;閉一隻眼的。
此為 sunrise 對二次創作的相關釋意
不過以同人起家的 type-moon 對此限制就較為寬鬆,
但上述株式會社因內含成人向作品,不便於此連結。

動畫再製、發布等問題是不被允許的,
日本有自己國家的相關法規,
但也持有「適用於其他國家相關法令」的起訴權利。
日本 animax 網站相關約規聲明

fansub 是觸法的,前一陣子鬧得沸沸揚揚,所以才成立了 iad。

在下不打算說漂亮話,
耶穌和妓女的那套無限上綱論,我想也免了,
有些事情不對就是不對,
縱使情有可原,也是如此。

今天咱們就事論事,dsw1 與 whataname 二位版主的見解,
要理解並不難,價值觀有所衝突也是理所當然的。

dsw1 版主也沒在炫耀吧,
他只有提出他本身對正版的支持而已,
whataname 版主也確實說出了動畫迷的部份情況。

就在下而言,一切皆盡我所能的去達成,
但不可否認,迫於私慾、無奈等情況,
個人依舊會拋棄某些事物去妥協。

在下尊重各位的看法,
但不對的事情在面臨指摘時,
我個人是無法反駁的,
嗯……在下的看法……如此爾爾……
 

我也覺得大大說的話很中肯

對與錯基於法律上要分清楚
以個人價值觀來說幾乎沒什麼對錯可言

有些原則自己是拼了命也要維護的
有些就不會特別在意
所以每個人才都有特別的地方

我自己也是屬於迫於私慾的情況吧Q Q(所以我也很佩服DSW1大大能有這樣的堅持~)

看到這個也讓我想到線上遊戲常引法的外掛問題
似乎都是價值觀上的不同導致的
來源IP:...*
作者:dsw1(david sky walker)提到:
作者:24612934(vermilion)提到:
大大,版權這種東西在現在不好談的
因為網路實在是太發達了

這本來就不是用來談的,是用來實踐的

誰完全實踐過了?
你是聖人我們不是,非聖人的人遇到了制裁,我個人是覺得就算不是聖人也沒什麼好樂的吧?


還有,如果沒有那些字幕組跟發佈頁的話,兩岸的acg程度不知道會倒退多少年
因為兩岸的電視台都太注重近利了,很少會去代理好的動畫來播,很少注重acg這個產業

就算是犯法也得做,我可不想去買那些貴死人不嚐命的台灣代理貨啊
會這麼貴也是日本的關係

還有,台灣代理的速度真的是太慢了,想要盡早吸收新資訊,就得看字幕組的東西

說這什麼鬼話
嫌貴又想要,乾脆自己開家公司來大放送看看

但說句老實話我是不想送錢去養那些日本動畫商
這樣一部動畫的收入也未免太過龐大了
從來沒人拿鎗指著你的頭要你非買不可吧
就算沒吸收到最新的acg資訊你也還是活的很健康吧

不,我會心理不平衡
"為什麼網路上那些人可以看的那麼過癮?而全球因為BT侵權而被控訴的只有一個香港人?"

大大,敢問你去過同人會嗎?
別把自己的自私正當化

我沒說過我的行為是正當的
以上只是告訴你我去看網路下載動畫的原因
如果哪天遭天譴了,我也不會怨誰!


接下來是我對您個人的評論:

雖然我很尊敬你,但是這次看了您的文章我只有一個感想

"您根本就是來戰的"
再說一次,這沒什麼好尊敬的
如果像這種理所當然的行為都要尊敬的話
那聖人就滿街跑了
這說這種鬼話了,我可不會尊敬你來戰的這件事情

事實上,你的心裡還有一個我無法苟同的觀點存在
"男女老幼全殺光"
你知道我在講什吧?但這裡是ACG版不便多談,你我心知肚明就好
來源IP:...*
作者:eythare(鳲鳩)提到:
………

經濟部智慧財產局
點對點傳輸軟體相關法律之說明
國際著作權公約相關條例

王八的就是第2個連結...
"如權利人依法告訴,該多數人均有共同負擔法律責任之可能性"以及"構成侵害著作權的可能性極高"...
前者論,如依法告訴...還得看依哪個法...
以及,可能性...(哇哩咧.連說明都只說可能性?那表示連確認犯罪與否都還有待商榷?有沒有搞錯啊?)
又,多數人共同承擔?
以XP-SP2一款3000來說,通常微軟告起來最多可以要到500倍也就是150萬...
我還請問一個這樣的軟體通常會有多少人下載?共同賠償下一個人需不需要交到一塊還不知道.舉證困難,難以提訴.正好跟我國的法律現象符合"法律多且嚴,不過大都沒有效用"XD...

KURO使用者絕對有罪,因為他們是下載完整後讓人再去下,確定完整檔案有上傳.
BT第一個種子絕對有罪,因為他是放檔案的人...

不過我很想問有沒有身為"下載者之一"卻無以上身分者被定罪的?這點我就真的不清楚.不知道有沒有可以提案例說明的?畢竟這樣的才是大多人在做的行為= =...

最後一個國際規約我沒看過.存起來慢慢看...
<a href="http://www.tipo.gov.tw/copyright/copyright_law/copyright_law_2.asp"/>

二次創作,基本上是被禁止的。
但實際上只要不要太超過,
廠商大部分是睜一隻眼;閉一隻眼的。
此為 sunrise 對二次創作的相關釋意
不過以同人起家的 type-moon 對此限制就較為寬鬆,
但上述株式會社因內含成人向作品,不便於此連結。

我只能說沒特別解釋或聲明,其實就違反到了.(單純依法來說)
請問是每個作者或公司都有此聲明?這就是我說法律不合時宜的原因.
但就不破壞氣氛以及免費廣告效益下,這些公司本來就會睜一眼閉一眼.
但是今天若要談法律,那很抱歉不管人家是否有在意,你就是違法咩...
所以我才說,不要談這個.法律歸法律,動漫歸動漫.


動畫再製、發布等問題是不被允許的,
日本有自己國家的相關法規,
但也持有「適用於其他國家相關法令」的起訴權利。
日本 animax 網站相關約規聲明

對...不過那是得用該國法律來起訴.這是一個主權國家的基本審判權利:3
若沒對台窗口,通常要告都是由所有權持有者或是其法定代理人去該地抗議.也就是說像永邦案,要告永邦那KEY就得派人專程來台灣對永邦提起告訴:3
這也是很傷的一個理由.同樣也是駭客喜歡跨海駭的關係XD
因為你要告他得去他們國家告=3=麻煩死了...

fansub 是觸法的,前一陣子鬧得沸沸揚揚,所以才成立了 iad。

所以我贊成法律補完後再來談這些模糊的部分:3
不然就如你所提,那個是觸法的XD...(想都覺得很好笑.不過看來的確矛盾過)
在下不打算說漂亮話,
耶穌和妓女的那套無限上綱論,我想也免了,
有些事情不對就是不對,
縱使情有可原,也是如此。

今天咱們就事論事,dsw1 與 whataname 二位版主的見解,
要理解並不難,價值觀有所衝突也是理所當然的。

dsw1 版主也沒在炫耀吧,
他只有提出他本身對正版的支持而已,
whataname 版主也確實說出了動畫迷的部份情況。

他一開始的那幾篇你去爬看看...他沒明著炫燿,但是那種鄙視的口氣已經說明了一切.
我只能說,指桑罵槐還是有在罵人的,不要玩這種文字遊戲.(不是說你在玩.是要說大家不要以為沒指明就不算罵人,明顯影射也算...沒明說祇是你在法律上站得比較穩而已,但是實際上你就是有罵人).

就在下而言,一切皆盡我所能的去達成,
但不可否認,迫於私慾、無奈等情況,
個人依舊會拋棄某些事物去妥協。

在下尊重各位的看法,
但不對的事情在面臨指摘時,
我個人是無法反駁的,
嗯……在下的看法……如此爾爾……
 
嗯0.0 其實這樣的討論還不錯啊...

其實我想說的是,我引言回復你的文,嚴格來說也是違反了XD(並不是聲明這是誰的文就不算違法.因為你並沒有于文章後宣告放棄版權.或是讓渡版權于基地.基地也沒相關條例規定文章貼上來了就算把版權讓給它了XD所以...)
你貼了連結,若沒經過授權,你也違法了:3...

所以我們還是乖乖的裝傻吧...
要講法律講得這麼嚴格的話,就是會這麼痛苦=.=...
何必自討苦吃呢XD...
來源IP:...*
貪婪現在還活著吧XD

討論BT可能不要太白比較好
BT這東西是惦惦吃三碗公..
不過我覺得BT不好用....好難下
HTTP比較好!?(爆!!!)

總之正版是好物啊~讓人有滿足感 (天天吃泡麵啊orz)
來源IP:...*
鳲鳩板友說得很中肯,我也就不再對有關話題---包括簡接說我是沒有尊嚴的活著之類的言詞---作出回應了。不過有一點我欲回應的:這板雖說是ACG領域,但有關動畫的主題佔了超過百分之...六十(或更多)?  G(電玩)的主題是十篇裡也沒有一篇,C(漫畫)的也遠比不上動畫(況且漫畫也是有翻譯組,基本上是同一回事)。我在上篇的言論,應談不上誇張或狡辯吧。

如我說了,各位還是請放下有關版權的話題,集中討論有關貪婪這討論區的事。個人明白到版權爭議是無可避免會被扯上的,所以適量的筆戰我可以接受。不過,在回文時,請只選擇那些和你論點有關的來回。這裡並不是「自由講」或「灌水區」,純綷挑人家毛病的文章對本板實在沒有意義,也難怪別人會覺得你是故意來戰的。我可代表有份參與討論的板友說一句:即使你沒有回某一篇文章,沒人會怪你詞窮。言盡於此。

下趟在這裡看見我的文章時,大概就是這篇主題被鎖定的時候吧。請各位適可而止。
來源IP:...*

本文章已被刪除!刪除原因:本篇已由原作者於Fri Dec 02 15:19:14 CST 2005刪除

來源IP:...*
這...這種事情沒必要筆戰麻
小弟向來就是個正板的支持者...

但是並非每個人都有錢來買阿...
小弟要是台灣沒有代理的一律都是購入日文正板的..
所以知道買日本的東西有多麼的貴..
所以對於他人下載 只要不要說出"買正版是笨蛋"之類的話
我都覺得沒什麼...


開板不過就告訴板友 這件事罷了
也沒有別的意思...
不過某人回文態度 就讓人感覺是來戰的..
買正板就買正板 沒有啥好炫燿的吧?
來源IP:...*
作者:dsw1(david sky walker)提到:
沒什麼,故意的

還有批評人會故意稱讚他一下的?
沒錢又想要,難不成要去搶?
想買便宜的,總不會是最新的
道理不過就是這麼簡單

那些什麼特價的廢話就別來了
腦羞成怒!?
來源IP:...*
作者:dsw1(david  sky  walker)提到:
作者:pizza74390775(邪惡ㄉ撒旦)提到:
去網路下載主要先當作試看

等台灣有後再去買
這是個人習慣
那如果台灣沒有的話呢?
你就厚顏的從第一話試看到最後一話?

如果台灣沒有那要怎麼界定"違法" XD ?

要談侵權你倒還得跟我說我侵了哪條權XD?
我沒營利我沒複製備分我也沒流通我更沒消費,怎說違法違權?

有違法違權的人是字幕組而不是我:3 懂嗎?中華民族就愛混著談.
在印度原佛教是不看殺生即可,不為你殺生即可,和尚依舊可以吃肉.
結果到中土來變成不可吃肉,不然殺生的帳也算在你頭上?

你今天的論調就跟中國佛教一班.字幕組盜版,我只是下載者,你可以說我道德上有問題,但是我並沒有違法,為何要受你冷嘲熱諷?

你高興買正版是你的事情,你高興等是你的事情,我等不及不行嗎?我先體驗,好的話我再\買不可以嗎?
外國不滿意還可以退貨,不給退還可以告廠商.請問台灣有沒有這些管道?切...

我論著作權不但從法條下手(判例我沒辦法搞到.你要吵就拿判例或拿條文跟我吵).我還從經濟學下手(不精深,初等經濟學而已.學過中等以上的誰都可以吵贏我).

若沒拿判例出來你好歹拿法條,拿不到法條你好歹拿經濟理論,啥都不端出來,你說違反就違反啊?
那我說沒違反呢:3 ?

要戰,我不反對.只是......

算了,有時間吵得這麼空虛,你不如去找點資料來戳我.GOOGLE很多東西,很好找的.
(雖然我不全然靠估狗就是...:3.例如我旁邊這本精美的經濟學教科書...)
來源IP:...*
首先,我是BT使用者,大貪婪倒台當然會感到可惜,現在的貪婪已經是連我也不想去、不想要的地方了。

但版權問題,香港某某BT用家已經被捉了,大家都很清楚用BT下ACG、電影之類的是錯,但為何大家都用下去?
就是因為大家都覺得「捉到我才算呀」,用BT的確是自私,只是大家都抱著這種心態去下載呀。
我也是一樣,我很明白是錯。
可是我之前沒有用BT時,就是依賴香港那殺死人的TVB的動畫過活...
沒錢不是原因,最大的原因是希望能最快看到喜歡的作品,收到最新的內容。
雖然漫畫我是自己花錢買的,但也不免先看網絡早已流傳的最新連載漫畫。
只有網上是有最快最新的內容,並不是所有人都能忍受本土電視台那種放映速度與配音的。
﹝對呀,香港TVB,又慢,又喜歡CUT片,又沒有日本配音,昨天我一直都追看的動畫又給停在第52集不放了= =﹞
我是個急性子的人,我重申我自己知道我是自私,只不過當我接觸到BT,甚至是網上任何一個下載點,我就會產生依賴。


但我想說的是...
這個討論串應該不是談BT的吧?是談貪婪發生的大事吧?XD
我都很久沒有去貪婪BBS了,真是不知道有什麼事...
不過暑假時去到,水呀等等的,真是多得要命...
倒也是遲早的事...
來源IP:...*
作者:dsw1(david  sky  walker)提到:
作者:nk1124(昔網路三國天璣龍蛋娘)提到:
...在這談著作權啊?
我也說過好多遍了,要跟我談這個,請先把你自己的簽名檔改成"自繪"或是"將原著者無論何種形式的授權公佈給我們看",否則不要在這跟我談這個:3 (不懂我說啥的自己去翻著作權法...)
老是有人愛用這種似是而非的論調來狡辯
看的懂字的人就看的懂法律條文
但不代表看的懂法律條文的人就會解讀法律條文
隨自己的主觀任意解釋是沒什麼意義可言的

我扯了一串都跟台灣著作權法有關.請問你看過了沒?
你一句"似是而非"就把我說的都反對掉?那我也只判定你是來"提感覺"而不是來"說理"的"3

如果你覺得我解釋不對.請提出我哪裡說不對,或哪裡解釋不對.你這樣說很籠統我實在無法跟你談下去.
或許似是而非的人是你,而不是我.
(我在巴哈的確被高手彈過別的論點,那是在一個談外掛犯法與否的場合.只能說真的是心服口服,但絕對不是說得比我還籠統的你這類論調)

此外,守法也沒什麼了不起,不過就是常識罷了
只有對心虛的人而言才是了不起的行為
就這樣了

--本文在2005/11/27 7:57:56被編輯過
的確沒啥了不起,不過你的態度從你的言詞中表達出來的就是很了不起的樣子?

法還有分好法壞法峻法等許多種.不是人家怎麼訂立你就該怎麼守.
且一個法律就是那樣寫著,怎麼解釋上法院還有各種可能.

我只能跟你說這麼多,我不是念法律系沒錯,但是至少我看過了條文確定是那樣寫我才會這麼說,且我這也不是第一次拿出來說,有問題早就被人糾正了.
你要帶頭糾正我?可以.拿料出來糾正.否則話就不要說得這麼絕...


怎麼現在靠感覺說話的人這麼多啊?要來戰都不拿資料的喔= ="...
來源IP:...*
作者:dsw1(david sky walker)提到:
我只想問你一個問題
你電腦內有無任何一首網路下載來的歌?
電腦內有無任何一張網路上抓的圖片?

如果有任何一項的話你也毫無資格說任何人

我已經說了我會去買只要有就買

很多有出動畫的小說我也已經花錢去買了
家中也疊著一堆

畢竟買正版DVD我可以躺在沙發上看著較大的電視螢幕
而不像是網路上抓的只能龜在電腦那小小的螢幕看

很多ACG的歌曲就算那片CD中只有一首歌我喜歡
我還是寧願花錢去買下整片CD
來源IP:...*
作者:123369(appleseed!(lala))提到:
其實支持正版本來就是一件好事情

但是有的時候卻因為一些原因而使得你卻不得不去下載

主要就是一些台灣沒有代理商代理的動漫畫

像這種東西就算你有錢你也買不到正版

買不到正版右想要得到,方法除了買盜版之外就是網路了

其實這也是部分動漫迷的悲哀壓~

沒有什麼不得不
以前沒方法下載時難道就大家都活不下去?
只是想滿足自己的私慾別說的好像是天大的委屈一樣
來源IP:...*
作者:pizza74390775(邪惡ㄉ撒旦)提到:
去網路下載主要先當作試看

等台灣有後再去買
這是個人習慣
那如果台灣沒有的話呢?
你就厚顏的從第一話試看到最後一話?
來源IP:...*
作者:24612934(vermilion)提到:
大大,版權這種東西在現在不好談的
因為網路實在是太發達了

這本來就不是用來談的,是用來實踐的

還有,如果沒有那些字幕組跟發佈頁的話,兩岸的acg程度不知道會倒退多少年
因為兩岸的電視台都太注重近利了,很少會去代理好的動畫來播,很少注重acg這個產業

就算是犯法也得做,我可不想去買那些貴死人不嚐命的台灣代理貨啊
會這麼貴也是日本的關係

還有,台灣代理的速度真的是太慢了,想要盡早吸收新資訊,就得看字幕組的東西

說這什麼鬼話
嫌貴又想要,乾脆自己開家公司來大放送看看
從來沒人拿鎗指著你的頭要你非買不可吧
就算沒吸收到最新的ACG資訊你也還是活的很健康吧
別把自己的自私正當化
接下來是我對您個人的評論:

雖然我很尊敬你,但是這次看了您的文章我只有一個感想

"您根本就是來戰的"
再說一次,這沒什麼好尊敬的
如果像這種理所當然的行為都要尊敬的話
那聖人就滿街跑了
來源IP:...*
作者:a1987519(老彭~)提到:

"無恥之恥"是"恥無恥"的倒裝句,
第一個恥是動詞,意思就是對於無恥的事感到可恥,
所以這句話的意思是褒,不是貶喔!

沒什麼,故意的

不一定所有的acg迷都是很有錢的人,
可能為了購買一套動畫,就得要縮衣節食好幾個禮拜,
想要以低廉的價錢收購自己喜愛的物品也是人之常情,
但也不否認有一部分很有錢的人只購買盜版,原因不外乎是能省則省。
這不是廢話
沒錢又想要,難不成要去搶?
想買便宜的,總不會是最新的
道理不過就是這麼簡單

那些什麼特價的廢話就別來了
來源IP:...*
作者:nk1124(昔網路三國天璣龍蛋娘)提到:
...在這談著作權啊?
我也說過好多遍了,要跟我談這個,請先把你自己的簽名檔改成"自繪"或是"將原著者無論何種形式的授權公佈給我們看",否則不要在這跟我談這個:3 (不懂我說啥的自己去翻著作權法...)
老是有人愛用這種似是而非的論調來狡辯
看的懂字的人就看的懂法律條文
但不代表看的懂法律條文的人就會解讀法律條文
隨自己的主觀任意解釋是沒什麼意義可言的

此外,守法也沒什麼了不起,不過就是常識罷了
只有對心虛的人而言才是了不起的行為
就這樣了

--本文在2005/11/27 7:57:56被編輯過
來源IP:...*
作者:whataname(guuchan)提到:

你要那麼認定的話,那也沒法子。個人為字幕組服務並非甚麼秘密的事,亦無意隱瞞。好像我說了,入鄉隨俗,在這板我會執行並遵守本板的板規;在這個板以外的地方我有自己的一套看法。若說知法犯法,那我可以告訴你:在很多事上我有很嚴格的道德觀念,但在動畫下載方面,在受到當地法律約束的範圍外我會隨意而行。

既然你非要踐踏他人心血來滿足自己的私慾,那也沒什麼好說的
只希望你將來別教導自己小孩這種扭曲自私的觀念
至少讓他們有尊嚴的活著
對於閣下選擇通過純綷購買正版一途來接觸acg,我不會冷嘲熱諷,相反我尊重你的行為。只是,若每一位身處日本外的acg迷都好像你這樣,那acg板大概要關門大吉了吧,或者能討論的只能局限於美少女戰士或鋼鍊等幾部有限的系列。是好是壞,我說不上。
這根本只是狡辯
如果你的ACG只有動畫,或許就如你所言
來源IP:...*
其實支持正版本來就是一件好事情

但是有的時候卻因為一些原因而使得你卻不得不去下載

主要就是一些台灣沒有代理商代理的動漫畫

像這種東西就算你有錢你也買不到正版

買不到正版右想要得到,方法除了買盜版之外就是網路了

其實這也是部分動漫迷的悲哀壓~
來源IP:...*
作者:ricky4430(基基往左邊歪)提到:
作者:dsw1(david sky walker)提到:
真是個好消息
看不順眼這些侵權網站很久了
最好是通通關站才會大快人心

不過對你們些不懂版權為何物的傢伙來說

當然是很心痛的啊

那些在電視上播的基本上日本人也是看免錢的

真正要花錢 隨意複製會被告的是花錢買的dvd

不懂就不要裝清高 會

令人想吐

沒有經過授權的複製與散佈
就算是危法行為....
這並不會因為工具~媒介與動作~技巧上的不同而有所改變..
相關訴訟案件上蠻多都是這樣認定
當然啦..
目前這些事情都還在爭議的階段
沒辦法下個定論
用就用能不用就不用
風險與後果自己要知道阿....
來源IP:...*
我大概是只有喜愛的才會買正版...
下載的東西都是當作試看吧...不喜歡的甚至也只下載個1.2集就刪了

主要是有些東西台灣根本看不到
對一部好的作品的話...我大概很難因為無法買到就直接放棄吧~"~

不過自己深知知法犯法...

真要講究起來...一生中觸犯法律的其實還蠻多的
雖然都是小事...但其實都有觸犯到
雖然沒人知道...不過也不代表沒有就是了
來源IP:...*
作者:dsw1(david sky walker)提到:
作者:whataname(guuchan)提到:
這類主題難免會扯上版權觀點的爭議吧。個人在為海外的字幕組翻譯*,也就不在這裡大刺刺的討論自己對動畫版權的看法,且不想為本板套上立場。總言而之,入鄉隨俗,只要各位避免討論下載途徑/方法/提供下載連結或談論「哪個字幕組質素較好」之類的話題,我便不會插手阻止。至於版權的爭議,不是我不讓各位討論,只是無論怎樣辯論下去,要看的人始終會去下載,到最後並沒有實質的意義,因此勸籲各位還是放棄這方面的討論。
這又是什麼?
板主帶頭擺明了知法犯法
話說的倒是挺好聽的

這就叫做上樑不正下樑歪嗎?
大大,版權這種東西在現在不好談的
因為網路實在是太發達了

還有,如果沒有那些字幕組跟發佈頁的話,兩岸的ACG程度不知道會倒退多少年
因為兩岸的電視台都太注重近利了,很少會去代理好的動畫來播,很少注重ACG這個產業

就算是犯法也得做,我可不想去買那些貴死人不嚐命的台灣代理貨啊
會這麼貴也是日本的關係

還有,台灣代理的速度真的是太慢了,想要盡早吸收新資訊,就得看字幕組的東西
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接下來是我對您個人的評論:

雖然我很尊敬你,但是這次看了您的文章我只有一個感想

"您根本就是來戰的"
來源IP:...*
作者:nk1124(昔網路三國天璣龍蛋娘)提到:
所以,讓我們動漫回歸動漫,法律回歸法律.不要自找麻煩,破壞氣氛:3
把動漫跟法律分開來就是不對的,即使是動漫也要在法律的管理下運作。



看字幕組的我們當然有罪,我們唯一能做的大概就是平常多積點陰德吧XD
來源IP:...*
作者:dsw1(david sky walker)提到:
這就叫做無恥之恥嗎?

"無恥之恥"是"恥無恥"的倒裝句,
第一個恥是動詞,意思就是對於無恥的事感到可恥,
所以這句話的意思是褒,不是貶喔!


我覺得用盜版的也沒有什麼值得驕傲自滿的,
用不著逢人見面就說:"豬頭喔!正版那麼貴還買,CO一片不就好了!",
應該對買正版的人感到尊重,因為想必那對他很有價值才去購買正版,
但如果說一個收藏家收藏的物品大多都是盜版,那還偁的上收藏家嗎?

同樣的,我覺得用正版的也不需要去奚落別人,
用不著逢人見面就說:"唉唷!正版那麼貴,想必你一定買不起阿!", 
不一定所有的ACG迷都是很有錢的人,
可能為了購買一套動畫,就得要縮衣節食好幾個禮拜,
想要以低廉的價錢收購自己喜愛的物品也是人之常情,
但也不否認有一部分很有錢的人只購買盜版,原因不外乎是能省則省。

其實以上兩點的觀念也許並不正確,
但這是我目前對正版盜版的認知,
徜若未來有機會能從事有關版權的工作,
也許也會有不同的見解也說不定。
來源IP:...*
...在這談著作權啊?
我也說過好多遍了,要跟我談這個,請先把你自己的簽名檔改成"自繪"或是"將原著者無論何種形式的授權公佈給我們看",否則不要在這跟我談這個:3 (不懂我說啥的自己去翻著作權法...)

怎麼一堆人覺得好像守法就很了不起?
要說違法?那請先把"BT下載"在法律上的定位先確認清楚吧.
以及"一個沒有在台窗口的企業要透過何種型式"來控告侵權行為?
違法?真是好笑.有違反嗎?我承認BT下載是在鑽法律漏洞沒錯,但是是否違法違權?
違權方面,等你法律改完整些再來跟我說.
違法方面,才贏個少數幾場官司鼻子就長到頭上去了?可笑至極.

如果BT傳輸有罪,被駭客當跳板的就通通都有罪.
如果要BT在台灣有罪,那上傳有罪下載"無罪可循"的台灣著作權法就必須要做改動,這樣說了解嗎?

最後套某人的觀點我要來說一些不中聽的話...

你們這群小人,竟然在MSN在遊戲基地上放頭像,你們不知道這是違反著作權嗎?
你們這群小人,搞啥同人誌活動?你們不知道這是違反著作權的嗎?
你們這群小人,竟然沒有把電腦鎖在小房間裡自我享受,你們不知道公開放映是違反著作權嗎?
你們這群小人,你們在家聽音樂前竟然沒有先用重低音喇叭把鄰居都震聾,或是把耳機調到超小聲,你們不知道讓他人聽到你買的音樂是違反著作權嗎?(因為產品只授權給買這片CD的你...)
你們這群小人,真的以為請動漫店老闆幫你去日本調日本原產品到台灣就是合法行為嗎?你們不知道在非授權地區使用或消費有智權產品是違法的嗎?

你們這群小人...


你,確定還要這樣玩下去嗎?不好吧?
我看這樣搞這個版會先掛掉喔=.=...

不要好像守了幾條法,就是天大的榮譽.
不要只聽人提過幾條法條,就在這裡口口聲聲法律法律...

我,不反對聲張智財權.
但我非常討厭現行的著作權法.因為它是保護業者而非保護創作者或是消費者的一個法律...
如果日本同步授權,台灣同步代理,今天就不會有這些問題.
如果台灣業者跟日本業者有一樣與消費者有良好的互動措施,今天就不會有這些問題.
如果台灣有像日本獲美國一般,良好的消費者申訴管道和判例,今天就不會有這些問題.

今天台灣的情況是.消費者覺得業者失敗,業者覺得消費者失敗.
論法律是消費者一面倒,論經濟行為是業者一面倒的情況(從這幾年唱片賣得爆爛可以見識到).
其實要我說,兩邊都爛,而且互有因果關係.

要改進,不是譴責單方面或是單方面改進就可以解決的.法律也不是他怎麼訂我們就得怎麼守(說個最簡單的啊,今天公權力叫你TVBS關你TVBS就得關?不關就是不要臉寡廉鮮恥不守法?真的要解釋得這麼絕?)...
法律說不能壓黃線,你就一輩子沒壓過?不小心壓到有乖乖去警察局自首嗎?七刀...

所以,讓我們動漫回歸動漫,法律回歸法律.不要自找麻煩,破壞氣氛:3


--本文在2005/11/26 11:36:57被編輯過
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作者:dsw1(david  sky  walker)提到:
這又是什麼?
板主帶頭擺明了知法犯法
話說的倒是挺好聽的

這就叫做上樑不正下樑歪嗎?

你要那麼認定的話,那也沒法子。個人為字幕組服務並非甚麼秘密的事,亦無意隱瞞。好像我說了,入鄉隨俗,在這板我會執行並遵守本板的板規;在這個板以外的地方我有自己的一套看法。若說知法犯法,那我可以告訴你:在很多事上我有很嚴格的道德觀念,但在動畫下載方面,在受到當地法律約束的範圍外我會隨意而行。

對於閣下選擇通過純綷購買正版一途來接觸ACG,我不會冷嘲熱諷,相反我尊重你的行為。只是,若每一位身處日本外的ACG迷都好像你這樣,那ACG板大概要關門大吉了吧,或者能討論的只能局限於美少女戰士或鋼鍊等幾部有限的系列。是好是壞,我說不上。
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作者:whataname(guuchan)提到:
這類主題難免會扯上版權觀點的爭議吧。個人在為海外的字幕組翻譯*,也就不在這裡大刺刺的討論自己對動畫版權的看法,且不想為本板套上立場。總言而之,入鄉隨俗,只要各位避免討論下載途徑/方法/提供下載連結或談論「哪個字幕組質素較好」之類的話題,我便不會插手阻止。至於版權的爭議,不是我不讓各位討論,只是無論怎樣辯論下去,要看的人始終會去下載,到最後並沒有實質的意義,因此勸籲各位還是放棄這方面的討論。
這又是什麼?
板主帶頭擺明了知法犯法
話說的倒是挺好聽的

這就叫做上樑不正下樑歪嗎?
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作者:ricky4430(基基往左邊歪)提到:

那些在電視上播的基本上日本人也是看免錢的

真正要花錢 隨意複製會被告的是花錢買的dvd

不懂就不要裝清高 會

令人想吐
看NHK確實是免錢的沒錯啦

我是不知道為什麼尊重別人的行為會是清高
對我來說這不過是常識等級的事罷了
難道你也知道自己做的事很低下嗎?
明知是下流的行徑卻還照做不誤.........

這就叫做無恥之恥嗎?
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這類主題難免會扯上版權觀點的爭議吧。個人在為海外的字幕組翻譯*,也就不在這裡大刺刺的討論自己對動畫版權的看法,且不想為本板套上立場。總言而之,入鄉隨俗,只要各位避免討論下載途徑/方法/提供下載連結或談論「哪個字幕組質素較好」之類的話題,我便不會插手阻止。至於版權的爭議,不是我不讓各位討論,只是無論怎樣辯論下去,要看的人始終會去下載,到最後並沒有實質的意義,因此勸籲各位還是放棄這方面的討論。

有關貪婪,若視之為一個討論區來探討這次的事件,個人不會鎖定主題或刪文。

*說到字幕組,不同人有不同的看法;但不得不承認,嚴格來說,字幕組的發佈確是侵犯版權的行為,相信各位應留意到最近不少動畫系列在撥放的時候有提到禁止網絡散佈的警告字樣。海外字幕組能在好像北美這種重視版權法的地方「合法」生存,其實不外乎避免觸碰在當地有受代理的動畫,有關這方面就不詳細敘述了。
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本文章已被刪除!刪除原因:本篇已由原作者於Sat Nov 26 03:59:31 CST 2005刪除

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恩...那的確是讓人心痛的事情 

我也大概看一下了
聽說是被收購,甚至有點商業化的趨向 
原本一個人氣不低的網站組成的動漫站就這樣散掉實在可惜 

不過貪婪原本就是嚴禁H、A片
現在多多少少會看到一些了,不知道是不是想靠這個衝人氣賺廣告費..


最後
也不是我要做和事老這種事
只不過諷刺買正版排斥買盜版的事情永遠討論不完
我認為可以就此結束,要是讓版主鎖文章或砍文可就麻煩了
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作者:dsw1(david sky walker)提到:
真是個好消息
看不順眼這些侵權網站很久了
最好是通通關站才會大快人心

不過對你們些不懂版權為何物的傢伙來說

當然是很心痛的啊

那些在電視上播的基本上日本人也是看免錢的

真正要花錢 隨意複製會被告的是花錢買的DVD

不懂就不要裝清高 會

令人想吐
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太多字,不想看,結論就是又關掉一個網站了吧
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去網路下載主要先當作試看

等台灣有後再去買
這是個人習慣

畢竟台灣要出來最少6~12個月後才有

不過我有去查過不是說全部都退出才對
以前HKG想加入貪婪結果因為他們有出H的
被拒絕 最近幾天才正式加入

簡單的說HKG以前根本沒加入過貪婪

其他的就不清楚
因為我只知道HKG內好像蠻多台灣人???
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作者:wayne206(哲ww~~聯萌會(囧tz))提到:
作者:sakura0812(sakura0812)提到:
作者:dsw1(david sky walker)提到:
作者:wayne206(哲ww~~聯萌會(囧tz))提到:
真是個好消息
看不順眼這些侵權網站很久了
最好是通通關站才會大快人心

不過對你們些不懂版權為何物的傢伙來說

當然是很心痛的啊
上面的大大 , 你都是買正版的嗎 , 那我只能說你不是對動畫很認真 , 就是手頭比較.....

+1同意
想太多,我只是知道自己的人格是很尊貴的
沒錢我可以等,等有錢或是降價時再買
真買不起我可以不看,買不到那也只能覺得遺憾
沒必要將自己的人格放在地上踩,只為了這些蠢事
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有誰敢說自己從來都沒有在網路上下載過任何東西嗎?
(包括:音樂,電影,動畫,軟體,遊戲,文章...)

ps(有些圖片也是有版權的說,你真的都沒抓過嗎?)

如果你有,就別罵別人侵權=.= (侵權真的不太好)  
(你所有的軟體,音樂,電影,動畫都是正版的? 都自己花錢買的?)
(如果是,那我崇敬你! )

因此,對於貪婪的事件,不予置評吧!!

--本文在2005/11/24 15:0:9被編輯過
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作者:sakura0812(sakura0812)提到:
作者:dsw1(david sky walker)提到:
作者:wayne206(哲ww~~聯萌會(囧tz))提到:
真是個好消息
看不順眼這些侵權網站很久了
最好是通通關站才會大快人心

不過對你們些不懂版權為何物的傢伙來說

當然是很心痛的啊
上面的大大 , 你都是買正版的嗎 , 那我只能說你不是對動畫很認真 , 就是手頭比較.....

+1同意

貪婪大陸的bt確實讓我看了不少的動畫 , 其中也不乏字幕配的很差的

但是總的來說 , 貪婪大陸如果關站了 , 那我的網路線也差不多可以拔掉了
就算貪婪倒了好了
也一定還有其他網站支撐  這是不變的 只不過貪婪已經商業化  私利化了
嗯....在這個版好像討論這個不太好  
不過我只是發布個消息給有上貪婪的版眾們
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作者:dsw1(david sky walker)提到:
作者:wayne206(哲ww~~聯萌會(囧tz))提到:
真是個好消息
看不順眼這些侵權網站很久了
最好是通通關站才會大快人心

不過對你們些不懂版權為何物的傢伙來說

當然是很心痛的啊
上面的大大 , 你都是買正版的嗎 , 那我只能說你不是對動畫很認真 , 就是手頭比較.....

貪婪大陸的BT確實讓我看了不少的動畫 , 其中也不乏字幕配的很差的

但是總的來說 , 貪婪大陸如果關站了 , 那我的網路線也差不多可以拔掉了
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作者:wayne206(哲ww~~聯萌會(囧tz))提到:
真是個好消息
看不順眼這些侵權網站很久了
最好是通通關站才會大快人心

不過對你們些不懂版權為何物的傢伙來說

當然是很心痛的啊
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本文章已被刪除!刪除原因:本篇已由原作者於Thu Nov 24 07:13:54 CST 2005刪除

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