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dcshoes ( 偷渡中ㄉ牧師.... )
Lv. 13 | 文章數:344 | 推薦數:4 | 被推數:94 #41. 2006-07-17 09:50:47
聰明點  人家還不是每次5-6小時累積的 
虧你還說自己是什麼xx業務的 想一步登天喔?
你不覺得人脈也是要累積的嗎?
我只同意你說的  有紫色武器的  應該讓給藍色武器的人先拿紫武
不過有個好方法
你找到39個跟你想法一樣的人  就ok啦  不是嗎?
幹麻要找喜歡用dkp的在那邊受氣?  這麼委屈?
location ( 蓮華天 )
Lv. 13 | 文章數:225 | 推薦數:8 | 被推數:297 #42. 2006-07-17 10:36:28

作者:ilovcoco520(千禧寶寶)提到:

小弟弟,我好歹也出社會十年了,不巧我也是業務主管,

我本身是做房屋仲介,一個月不敢說能賺100萬,但20萬部會太困難

針對自己本身的案子,能否賣掉是你個人對於個案的問題分析

看是價格太高,或當地買方需要度不高導致沒人願意出價,再去

討論如何做議價或是變更廣告方式吸引買方,

完全是你付出多少就能得到多少,團隊也有團隊獎金,

而不是你來的比較早或資深,你就能比別人多點獎金或廣告費

大家都依樣,但魔獸確實來的比較久比較有資格拿好東西,

我沒像你們都在罵人,我是針對制度不合理體出來,你不爽不要回

為啥針對個人做這樣的發言,很無聊喔小弟弟


你好好低 賺錢吧~~
在WOW應該不適合你~~~
DKP是一個蠻公平的制度 ~~~~
你長時間出一份心力~拿裝很正常~~~~

換一個角度想~
你工作上企劃案~作了一個多月~~~~~
後來有一個人只是幫你報告你的企劃案~~~

但是將金績效都是他的~~~
你會幫她拍拍手嗎????
g33333 ( gsf )
Lv. 10 | 文章數:339 | 推薦數:12 | 被推數:261 #43. 2006-07-17 10:47:51

作者:mtas126245840(黑色白光)提到:
dkp制度不公平!!?這個制度以我個人來說..就像業績一樣...付出多少心血就有多少dkp..
雖說dkp高...不一定能拿到自己想要的裝..(本身是獵人..等葉子等二個月..還不是沒出= =)
但是..至少你有dkp的存在..今天拿不到..下星期或下下星期總會拿到...像我們公會...裝備跟武器..都是看職業..然後隊長說那個職業可以標..我們才下去標的..
不然你也可以像某一樓大大說的...他也是上班族..慢慢來也沒關係啊..何必這麼急= =

(多跟團就對了..等你dkp夠高時..你就不會有那種出團四五個小時拿不到半件裝的心情了)
業績!?遊戲不應該是工作,也不應該是去公會上班領薪水. 
憑什麼去多次的人就應該拿的到!?憑什麼去少次的人就不應該拿的到!? 
打寶就是運氣和隨機的結合,跟去很多次或是去很少次沒有關係!也不應該有關係,還心血勒!

舉個例,樂透頭彩一定是要給每期都買的人中嗎?所謂的獎金,無非就是被很多人的輸出和貢獻所累積出來的大成果,而這個大成果最後是用抽的來決定誰是得主,不會去計算誰買了多少期,誰買了多少張. 
你這一期中了,下一次會不會再中?有可能! 
你每一期都不中,下一次還會不會落空?也有可能! 
同理,這跟打副本的意思是一樣的. 

什麼都用輪的,什麼都用排的,什麼都可以期待,什麼都可以等待的到........表面上很公平,但完全失去遊戲的樂趣,失去了打寶的意義,失去了中獎的喜悅! 
寶物之所以珍貴,應該是要可遇而不可求,可夢想卻不能期待,可想像卻不能實際掌握才對. 

遊戲中誰還分什麼老鳥菜鳥,什麼老手新手,什麼拓荒不拓荒的?那完全是拿來當你自己冠冕堂皇的理由罷了! 



marggyy ( 堅持不用通訊安全鎖,自己保護自己最有效率 )
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Lv. 31 | 文章數:2588 | 推薦數:157 | 被推數:1992 #44. 2006-07-17 12:08:46
妳只會打到寶很高興 

妳只想到骰贏寶 

你懂拓荒嗎??? 

當你死很大 花了無數的修裝錢 補品錢.... 

好不容易等到想要的裝備... 

給一個第一次來的骰走.... 

妳還會不會 欣喜若狂... 

說這麼多 只是對牛彈琴 

因為有些人...打到死都不知道什麼叫做拓荒... 

永遠只想等別人推順撿現成的... 

好樣的 

別人都是傻的 妳最聰明! 


沒拓過荒的人.. 

妳永遠沒資格沒立場說DKP不公平! 

因為你根本不懂什麼叫做DKP! 

[italic][ul]夏蟲不可喻冰也!![/ul][/italic]
marggyy ( 堅持不用通訊安全鎖,自己保護自己最有效率 )
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Lv. 31 | 文章數:2588 | 推薦數:157 | 被推數:1992 #45. 2006-07-17 12:12:57

作者:g33333(gsf)提到:

作者:mtas126245840(黑色白光)提到:
dkp制度不公平!!?這個制度以我個人來說..就像業績一樣...付出多少心血就有多少dkp..
雖說dkp高...不一定能拿到自己想要的裝..(本身是獵人..等葉子等二個月..還不是沒出= =)
但是..至少你有dkp的存在..今天拿不到..下星期或下下星期總會拿到...像我們公會...裝備跟武器..都是看職業..然後隊長說那個職業可以標..我們才下去標的..
不然你也可以像某一樓大大說的...他也是上班族..慢慢來也沒關係啊..何必這麼急= =

(多跟團就對了..等你dkp夠高時..你就不會有那種出團四五個小時拿不到半件裝的心情了)
業績!?遊戲不應該是工作,也不應該是去公會上班領薪水. 
憑什麼去多次的人就應該拿的到!?憑什麼去少次的人就不應該拿的到!? 
打寶就是運氣和隨機的結合,跟去很多次或是去很少次沒有關係!也不應該有關係,還心血勒!

舉個例,樂透頭彩一定是要給每期都買的人中嗎?所謂的獎金,無非就是被很多人的輸出和貢獻所累積出來的大成果,而這個大成果最後是用抽的來決定誰是得主,不會去計算誰買了多少期,誰買了多少張. 
你這一期中了,下一次會不會再中?有可能! 
你每一期都不中,下一次還會不會落空?也有可能! 
同理,這跟打副本的意思是一樣的. 

什麼都用輪的,什麼都用排的,什麼都可以期待,什麼都可以等待的到........表面上很公平,但完全失去遊戲的樂趣,失去了打寶的意義,失去了中獎的喜悅! 
寶物之所以珍貴,應該是要可遇而不可求,可夢想卻不能期待,可想像卻不能實際掌握才對. 

遊戲中誰還分什麼老鳥菜鳥,什麼老手新手,什麼拓荒不拓荒的?那完全是拿來當你自己冠冕堂皇的理由罷了! 




妳的意思是...

努力上班的都是白痴

生活就該賭樂透???

別人拓荒拓的要死 推順只為了給你骰?

把別人都當白癡???

妳老大好樣的 好聰明啊
abc63465 ( abc63465 )
Lv. 9 | 文章數:255 | 推薦數:3 | 被推數:194 #46. 2006-07-17 12:22:26

作者:marggyy(雷角不死族盜賊)提到:

妳的意思是...

努力上班的都是白痴

生活就該賭樂透???

別人拓荒拓的要死 推順只為了給你骰?

把別人都當白癡???

妳老大好樣的 好聰明啊

拓荒!? tra? 
哪一個人敢說他拓荒是為了別人,try是為了照顧後繼者!? 說來說去還不是為了自己而已,
誰不會拓荒阿!?只有先前的人有能力拓荒嗎? 
差別只在於誰先玩這個遊戲而已.

嘿!這是遊戲,不是在工作,更不是去公會上班領薪水,人家玩遊戲是為了休閒娛樂,你玩遊戲是為了去公會上班!?
我並沒說生活上就該玩樂透不上班,我只是舉例!

我想你是把自己當白痴吧!
marggyy ( 堅持不用通訊安全鎖,自己保護自己最有效率 )
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Lv. 31 | 文章數:2588 | 推薦數:157 | 被推數:1992 #49. 2006-07-17 12:38:06

作者:abc63465(abc63465)提到:

作者:marggyy(雷角不死族盜賊)提到:

妳的意思是...

努力上班的都是白痴

生活就該賭樂透???

別人拓荒拓的要死 推順只為了給你骰?

把別人都當白癡???

妳老大好樣的 好聰明啊

拓荒!? tra? 
哪一個人敢說他拓荒是為了別人,try是為了照顧後繼者!? 說來說去還不是為了自己而已,
誰不會拓荒阿!?只有先前的人有能力拓荒嗎? 
差別只在於誰先玩這個遊戲而已.

嘿!這是遊戲,不是在工作,更不是去公會上班領薪水,人家玩遊戲是為了休閒娛樂,你玩遊戲是為了去公會上班!?
我並沒說生活上就該玩樂透不上班,我只是舉例!

我想你是把自己當白痴吧!

OK嚕

請自創40RAID骰骰公會

有用DKP的正常的公平的公會  完全不適合你

BZ也有說 這個遊戲 想拿好裝 就需要大量時間

妳要快樂玩 要休閒 要只花少少的時間

就註定沒好裝

遊戲歸遊戲 現實歸現實...

努力工作的的人  當然賺的錢比別人多

用心經營遊戲的人 裝備比別人先拿 比別人好 也是天經地義

----------------------

跟一個沒拓荒過的投機者 談論何為DKP....
就像跟夏天的蟲子談論冬天的冰!
trc3942 ( 吼! 又是你 去旁邊跪! )
Lv. 5 | 文章數:19 | 推薦數:2 | 被推數:18 #50. 2006-07-17 12:46:35

作者:g33333(gsf)提到:

業績!?遊戲不應該是工作,也不應該是去公會上班領薪水. 
憑什麼去多次的人就應該拿的到!?憑什麼去少次的人就不應該拿的到!? 
打寶就是運氣和隨機的結合,跟去很多次或是去很少次沒有關係!也不應該有關係,還心血勒!

舉個例,樂透頭彩一定是要給每期都買的人中嗎?所謂的獎金,無非就是被很多人的輸出和貢獻所累積出來的大成果,而這個大成果最後是用抽的來決定誰是得主,不會去計算誰買了多少期,誰買了多少張. 
你這一期中了,下一次會不會再中?有可能! 
你每一期都不中,下一次還會不會落空?也有可能! 
同理,這跟打副本的意思是一樣的. 

什麼都用輪的,什麼都用排的,什麼都可以期待,什麼都可以等待的到........表面上很公平,但完全失去遊戲的樂趣,失去了打寶的意義,失去了中獎的喜悅! 
寶物之所以珍貴,應該是要可遇而不可求,可夢想卻不能期待,可想像卻不能實際掌握才對. 

遊戲中誰還分什麼老鳥菜鳥,什麼老手新手,什麼拓荒不拓荒的?那完全是拿來當你自己冠冕堂皇的理由罷了! 



唔.....普通的文字可能無法令你理解為何要用dkp制度
  我先擧個例子說,當你運氣真的背到家時,當全團mc同職業同期的人都拿到8件套裝,並且連晚你一期的都拿到5件以上套裝時.而你身上只有一件.(不要說不可能)你不會生氣退公會?砍帳號?換遊戲?如果不會我佩服你.這時如果會長決定bwl拓荒.你想以你的裝備排得進拓荒名單?所以當你的公會人人t2裝全套,而你仍然在mc賭你的運氣.這時你還不會換公會?砍帳號?換遊戲?如果不會我真的佩服的五體投地.
  我再反向舉個例,當你運氣真的好到不行.全團下mc三次你就把裝備,武器收集齊了,那....下一次mc出團你還去不去?去了做白工,還要準備一堆藥水,修裝最重要的是要花3-5個小時的時間;不去?那你空有一身裝備要做什麼?去打戰場?釣魚?殺人?(那前三次幫你刷裝的人做白工,不都是笨蛋)空有一身裝備卻無法對團隊有幫助.給你一身裝備也是垃圾.久而久之你不會換公會?砍帳號?換遊戲?
  dkp 並不是沒有驚喜的成份,也是有的.當你發現出了一個你很想要的裝備時,剛好dkp比你高的同職業玩家統統有事不能來,所以你用了最低的點數標到這件東西.一樣會感動的.......呵呵
ch51246kb93478 ( conjurator )
Lv. 13 | 文章數:511 | 推薦數:25 | 被推數:13 #51. 2006-07-17 12:47:51
各位沉迷虛擬遊戲的小朋友 遊戲只是打發時間 娛樂 讓你拿到頂級神裝又能幹什麼 到公司向老闆炫耀嗎 老闆看我的逐風剣的厲害 老闆?肖a 薪水會加很多嗎  如果你是 打錢工 幣商 把人物弄到最好來賺錢 我是沒話說 因為你是靠這個虛擬賺錢的  如果不是我覺得很可憐 每天工作已經很累的  還要上線拼出副本 拿裝備 甚至跟人家爭個你死我活 為的dkp充分顯示出人心最貪婪的一面 放輕鬆 小心積久會生病的
marggyy ( 堅持不用通訊安全鎖,自己保護自己最有效率 )
基地8週年慶紀念徽章
Lv. 31 | 文章數:2588 | 推薦數:157 | 被推數:1992 #52. 2006-07-17 12:54:47

作者:ch51246kb93478(great master)提到:
各位沉迷虛擬遊戲的小朋友 遊戲只是打發時間 娛樂 讓你拿到頂級神裝又能幹什麼 到公司向老闆炫耀嗎 老闆看我的逐風?的厲害 老闆?肖a 薪水會加很多嗎  如果你是 打錢工 幣商 把人物弄到最好來賺錢 我是沒話說 因為你是靠這個虛擬賺錢的  如果不是我覺得很可憐 每天工作已經很累的  還要上線拼出副本 拿裝備 甚至跟人家爭個你死我活 為的dkp充分顯示出人心最貪婪的一面 放輕鬆 小心積久會生病的

大家都一樣是上班族

妳遊戲玩的比人差 就說人沉迷??

我也是消遣 也是娛樂 我就很喜歡DKP制!

妳做不到花多一點的時間 就註定裝備矮 人一截

如果你也是消遣  又何來抱怨DKP????

妳不也顯示出人心最投機的一面???
menie ( menie(拉蒂) )
Lv. 3 | 文章數:9 | 推薦數:0 | 被推數:31 #53. 2006-07-17 13:20:32

嗯.... 一個很正常的casual player的想法. 原因是我們都不是專業game迷. 我們有現實生活. 愛用現實的理解來面對遊戲制度.

最好的解決方法, 便是不打大副本.
然而, 有公會不會用dkp而又會打大副本的.

dkp公會, 令一些有思想的人不可能存活.

你的遊戲樂趣 不等同 別人的遊戲樂趣. 所以我都不敢評論dkp了. 覺得好便加入, 覺得不好便離開.
所以, 我建立公會都只會接納一些同聲同氣, 有溝通的人.
arlen1110 ( 種田才是王道 )
Lv. 4 | 文章數:6 | 推薦數:1 | 被推數:82 #54. 2006-07-17 13:31:50
DKP?

這很重要嗎= =  參考用就好,何必計較
不過該公會的觀念很重要,那就是"裝備寧可有人用也不爆掉"

比如我門公會的情況

當一個新人第一次來,出了件適合他的套裝或武器,是否屬於該職業應該都有共識

規章是說:新人加入有10場禁止CALL裝的規定,但是以下情況例外

第一,在場該職業的人都有
第二,沒有人要,有老手要當然是老手優先(套裝由導師決定)
第三,該職業導師同意他可以拿


只要符合以上三樣,皆可以CALL裝,DKP照扣,當天新人一次拿5件,3套裝一武器一盾牌

那他應該已經負到底囉!!沒錯  是這樣沒錯

那我為何還說DKP不重要呢?

像之前有人就說過,別人都拿過了當然是你的,就是這樣..但我們還多兩點...

1.裝備寧可有人用也不爆掉
2.該職業套裝由職業長自行決定,以"平衡整體戰力"為優先考量,不看DKP

就是這樣,人人有裝拿,這樣多好.......

相對的,拿了裝,不只要對公會負責任,更要多多奉獻公會...這是每次都要對新人灌輸的觀念


像開版老大的說法,你門公會寧可爆掉裝也不給你,這代表了你門公會的制度真的出了問題

問題不在DKP而是在整體的觀念出了問題

相對的,是否您要不要問一下自己,是不是在公會內建立了足夠的聲望,大家是否都接受你,相信混過社會這麼久的人應該都懂得什麼叫做"人際關係"吧!

WOW就像個小型社會,人際關係代表了一切.......

你跟大家好朋友,你常常無私奉獻你的時間幫大家忙,只要你上線,公會頻就少不了你的聲音....

能做到這樣,相信你就會發現發這問題是多麼的渺小了吧...^^

好裝不代表一切,公不公平自在人心,但是...人際關係就代表了你在魔獸的價值

以此共勉之


^^有機會來利刃之拳部落方看看吧.......

--本文在2006/07/17 13:34:14被編輯過
cee ( 冬櫻之戀 )
板主副板主家族板副板主資深板主基地13週年慶紀念徽章手機認證徽章
Lv. 29 | 文章數:1473 | 推薦數:274 | 被推數:336 #56. 2006-07-17 14:36:53
我白天有穩定正常的工作,只不過薪水比開版的少非常多而已=o=每天晚上8點到12點就是那4個小時,今天不方便上線就不要玩了,假日要出去也不要玩,都是有機會出團的,一個星期能出個4-5次,怎麼會沒DKP...
但要看你公會的狀況,有些公會等待候補的人很多,你今天沒上以後就不太有人組你了,我們公會人沒這麼多,而且還算人性化,都很互相體諒!已經拿很好裝備的人,掉出的裝備只比他的好一點點,確實有很大的機率會讓給裝備差很多的人,這不只是他人好體諒別人...

換做是你,你喜歡一直用DKP換只好一點點的武器裝備,還是要隔個幾階稍微有點差距了在換?

所以能配合就玩下去,不能配合就換個公會,或是不要玩了吧,玩適合自己的遊戲比較重要,像韓國遊戲就不錯,無腦練功打怪反覆動作,今天打到這裡你立刻可以下線,不太會有什麼羈絆。

還有我要回應樓上某個人的批評,五人小隊固然是魔獸一開始的設計,我也覺得有道理,但20和40人團隊並不是像你所說的只是在輾怪,去過bwl跟aq40你就不會這樣說了...還有不要因為公會把mc推順了就說去mc都在輾怪,40人有10人以上在混也能過,這樣子對你公會當初拓荒的人來說太殘酷了...
來源IP:61.229.35.* /
簽名檔

每個女孩其實都是天使的化身
當她愛上一個男孩時
會為了男孩折斷翅膀降臨到這個世界
所以請不要傷害那個愛你的女孩
因為她已經沒有翅膀可以飛回原來的天堂
f124458139 ( 安魂奏鳴曲 )
Lv. 4 | 文章數:52 | 推薦數:3 | 被推數:80 #57. 2006-07-17 15:18:49


作者:arlen1110(種田才是王道)提到:
dkp?

這很重要嗎= = 參考用就好,何必計較
不過該公會的觀念很重要,那就是"裝備寧可有人用也不爆掉"

比如我門公會的情況

當一個新人第一次來,出了件適合他的套裝或武器,是否屬於該職業應該都有共識

規章是說:新人加入有10場禁止call裝的規定,但是以下情況例外

第一,在場該職業的人都有
第二,沒有人要,有老手要當然是老手優先(套裝由導師決定)
第三,該職業導師同意他可以拿


只要符合以上三樣,皆可以call裝,dkp照扣,當天新人一次拿5件,3套裝一武器一盾牌

那他應該已經負到底囉!!沒錯 是這樣沒錯

那我為何還說dkp不重要呢?

像之前有人就說過,別人都拿過了當然是你的,就是這樣..但我們還多兩點...

1.裝備寧可有人用也不爆掉
2.該職業套裝由職業長自行決定,以"平衡整體戰力"為優先考量,不看dkp

就是這樣,人人有裝拿,這樣多好.......

相對的,拿了裝,不只要對公會負責任,更要多多奉獻公會...這是每次都要對新人灌輸的觀念


像開版老大的說法,你門公會寧可爆掉裝也不給你,這代表了你門公會的制度真的出了問題

問題不在dkp而是在整體的觀念出了問題

相對的,是否您要不要問一下自己,是不是在公會內建立了足夠的聲望,大家是否都接受你,相信混過社會這麼久的人應該都懂得什麼叫做"人際關係"吧!

wow就像個小型社會,人際關係代表了一切.......

你跟大家好朋友,你常常無私奉獻你的時間幫大家忙,只要你上線,公會頻就少不了你的聲音....

能做到這樣,相信你就會發現發這問題是多麼的渺小了吧...^^

好裝不代表一切,公不公平自在人心,但是...人際關係就代表了你在魔獸的價值

以此共勉之


^^有機會來利刃之拳部落方看看吧.......

--本文在2006/07/17 13:34:14被編輯過

嗯~蠻贊同你說的話
DKP只是一種參考不是絕對
其實很平凡的一個生活狀況
"我魔獸的角色裝備超好,晚上再來刷一下,反正沒裝也累積一下DKP"
"我魔獸的角色裝備普通啦,但我等會要跟公會的人出去玩"
一樣的兩句話
卻可以代表兩種玩家在生活中得到的東西差異在那裡
有些人喜歡用遊戲來證明自已很強
所以一身頂裝
但............證明給誰看??
除了自已
有些人喜歡用遊戲來交朋友
OK~也當做是一種證明
但他的人際關係拓展了
得到的
是對實際生活
甚至是一輩子的助益
那種對那種錯???
沒有誰對誰錯
每個人追求的都不相同
所以
給版主一句話



找到你覺得認同肯讓你付出的公會
那就對了



你喜歡業務工作
不代表這世界不能存在內勤工作
當然~喜歡死板板制度的人
也不能否定那種自由自在的人之存在價值




不喜歡DKP???
可以來月神殿部落玩~

公會"亡靈之舞"
隨時歡迎任何愛一起開心打魔獸
開心交朋友的玩家~
來源IP:61.216.46.* /
簽名檔
所屬伺服器:聖光之願
ID:安魂奏鳴曲
職業:法師
種族:不死族
最愛:最愛在奧格瑪大聲組隊~有沒有人要去斯坦不死打到死~~~~
ulics ( ulics )
Lv. 11 | 文章數:323 | 推薦數:7 | 被推數:462 #58. 2006-07-17 15:33:02
我覺得dkp不是最好的方式,也許像版大那樣子,才是比較好的方式;但是我也建議,版大可以自己創個公會,或自己組這種roll的團,自己將自己的信念,實現而不是在這裡吵,因為dkp這種制度已經算是推行的算成功;版大的制度說實在還在胎兒期,我建議可以試看看,如果成功可以讓我們看看,我們也想知道怎麼做到的。
ch51246kb93478 ( conjurator )
Lv. 13 | 文章數:511 | 推薦數:25 | 被推數:13 #59. 2006-07-17 16:40:36

作者:marggyy(雷角不死族盜賊)提到:

作者:ch51246kb93478(great master)提到:
各位沉迷虛擬遊戲的小朋友 遊戲只是打發時間 娛樂 讓你拿到頂級神裝又能幹什麼 到公司向老闆炫耀嗎 老闆看我的逐風?的厲害 老闆?肖a 薪水會加很多嗎  如果你是 打錢工 幣商 把人物弄到最好來賺錢 我是沒話說 因為你是靠這個虛擬賺錢的  如果不是我覺得很可憐 每天工作已經很累的  還要上線拼出副本 拿裝備 甚至跟人家爭個你死我活 為的dkp充分顯示出人心最貪婪的一面 放輕鬆 小心積久會生病的

大家都一樣是上班族

妳遊戲玩的比人差 就說人沉迷??

我也是消遣 也是娛樂 我就很喜歡dkp制!

妳做不到花多一點的時間 就註定裝備矮 人一截

如果你也是消遣 又何來抱怨dkp????

妳不也顯示出人心最投機的一面???

這位大大 我不知道 你是不是 國中沒畢業 文章的理解能力有點差 還是你已經玩到頭腦壞的 看清楚一點 我不是來抱怨的 你們要用什麼ddt abc 都不干我的事 只是奉勸人不要太執著這是虛擬的 這邊的討論版資料很多  有的人為的裝備什麼手段都有  有時間去翻翻嘿 巴哈也有 還有沉不沉迷 大家心知肚明 言盡於此
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