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iamvampire ( IamVampire )
Lv. 21 | 文章數:1126 | 推薦數:102 | 被推數:1020 #62. 2009-04-24 00:40:16
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引言回覆 chenseg 的話:
要斷章取義也先看清楚
"有時候"精神暴力比肢體暴力有過之而無不及
這三個字表示什麼意思應該不用多說明吧 只是有時候
難道暴力不是錯嗎? 那為什麼要問什麼"本來就是錯的?"
中共對台灣之前的種種打壓
有時候因為相關對中共抗議的人士會無法忍耐無法控制情緒
所以相關抗議延續到現在...汽油彈慢慢變成基本和屬於和平理性的物品

所有的事情一定有個上限
今天侵犯到人身就是底限中的底限了

這樣說好了
今天你跟人吵架言語上有衝突
然後對方動手打你...你沒有還手...
法官判決雙方私下和解
有時候言語跟肢體暴力是一樣的傷害人
如果我來判你的話
我還會判你要給對方精神賠償
因為我認為你罵對方一句.比他把你打到骨折還傷害他...

引言回覆 chenseg 的話:
是啊
世界和平是很好 就算不能 也不用越搞越糟
好個民進黨團...動手打人不算暴力?這樣台灣不亂才有鬼..
今天是誰說把邱送去紀律委員會的話
事情會沒完沒了
今天會再回你的文
是說清楚...到底誰把事情弄得越來越糟糕的

引言回覆 chenseg 的話:
另外
我不否認在這發言對那些政治人物應該不會有影響
所以關於這點我既然不做期待 也就沒有省省吧的問題
那倒不一定
沒看到民進黨的政府官員民意代表席次越來越少?
引言回覆 chenseg 的話:
但是我感到有興趣的事
為什麼理性的發言必須忍受不理性的回應跟見解呢
那個依據合理的議會程序上台發言
被非正常程序干擾導致議會終止還被打的李慶華更知道這個答案
引言回覆 chenseg 的話:
世界和平固然是個遙不可及的境界
但那不表示可以把戰爭合理化
也不表示把世界和平當成中心思想是可笑 幼稚的
又來了...
你的世界和平態度...應對這次打人事件在這欄的發言
好像...就是事件中
邱大小姐打人以後認為動手不是暴力
打人是維護自己的尊嚴
打人是維護女性的尊嚴

世界和平並不是可笑與幼稚的
世界和平一定有機會會達成的
當人類沒有維持基本生存需求以外的慾望
前提是...人類還沒有毀掉自己

李邱兩人引發的事情跟世界的和平沒有直接的關係
還是你想要告訴我們大家
可以把言語暴力看成肢體暴力的時候...世界就會和平?

你前後好幾篇的發言...到底是想表達什麼?
可不可以直接說出來?

chenseg ( 隨心所欲 淡泊名利 )
Lv. 20 | 文章數:2196 | 推薦數:14245 | 被推數:1332 #63. 2009-04-24 03:30:23
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很簡單
就是即使打人的錯了
被打的難道完全沒有錯?

如果今天被打的沒有對鬧事者做任何言語上的特別回應
那麼鬧事者還不明究理去攻擊對方
很明顯 被打的就完全沒有落人口實的空間(能做到這樣才讓人讚賞)

但另一點很明顯的事情是 如果被打的沒有對鬧事者做任何言語上的特別回應
鬧事者也沒有她自己心中所以為的合理行為發生的可能性

那麼
整件事不就變成了一場胡搞嗎?

另外 即使有鬧事者 但如果被鬧事者換成別人
是否也會出現不一樣的回應 以及不一樣的結果呢?

這些應該是值得深思的事情

而關於言語暴力跟肢體暴力的問題 很明顯
當這兩種行為都被視為不適當時
確實會比較和平些

您認為呢?
kingflyer ( 飛天胖子 )
Lv. 36 | 文章數:5391 | 推薦數:17 | 被推數:3794 #65. 2009-04-24 04:33:20
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引言回覆 chenseg 的話:
很簡單
就是即使打人的錯了
被打的難道完全沒有錯?


我是不是可以理解為,美麗島事件即便國民黨有錯,那麼當時的黨外也有錯摟?進一步的推估那麼從黃信介以下民進黨一干人等也是有罪的,你的意思是不是這樣?
iamvampire ( IamVampire )
Lv. 21 | 文章數:1126 | 推薦數:102 | 被推數:1020 #67. 2009-04-24 05:42:01
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引言回覆 chenseg 的話:
很簡單
就是即使打人的錯了
被打的難道完全沒有錯?

如果今天被打的沒有對鬧事者做任何言語上的特別回應
那麼鬧事者還不明究理去攻擊對方
很明顯 被打的就完全沒有落人口實的空間(能做到這樣才讓人讚賞)

但另一點很明顯的事情是 如果被打的沒有對鬧事者做任何言語上的特別回應
鬧事者也沒有她自己心中所以為的合理行為發生的可能性

那麼
整件事不就變成了一場胡搞嗎?

另外 即使有鬧事者 但如果被鬧事者換成別人
是否也會出現不一樣的回應 以及不一樣的結果呢?

這些應該是值得深思的事情

而關於言語暴力跟肢體暴力的問題 很明顯
當這兩種行為都被視為不適當時
確實會比較和平些

您認為呢?
前面我假設的例子
你被打...法官依據對方被罵比被刀割還痛
判你這個被打到骨折的反要付打你的人精神賠償
請問你覺得合理嗎?
更不要說我認為你連李慶華挨的那一巴掌你都會受不了

就今天的主題討論就好
什麼被打的沒有對鬧事者有什麼言語的特別回應?
你有沒有去好好的看整段的衝突紀錄影片?
李慶華要求台下不要干擾
底下是誰繼續的發言干擾?
你讓人好好依照議會程序發言完就好了
還只提到是李慶華有特別回應
然後落人口實?
李慶華怎不針對其他的人嗆?

你把這件事情簡單化于兩者都有錯
再以什麼世界和平的大盤子把這兩者暴力相等的說法端上給大家

你不繼續發文也就算了
還繼續發這種噁心的文章
又還一副道貌岸然的態度
更讓我感到噁心

議會被迫中止以後
連李慶華要離場
不只是邱大小姐要追打
甚至連其他幾個在場的民進黨一起上前拉人?
你要說是李慶華中場還繼續惡言相向才導致這種狀況
請問一下...就算李慶華直接問候邱大小姐的家人
是誰賦予其他在場的綠委有對李慶華做人身攻擊的權力?

言語暴力等於肢體暴力就算我接受好了
那民進黨這種群體暴力也跟你上述的肢體暴力相等?

看看民進黨團對這件事情的反應
加上堂堂一個蔡主席對人不對事的發言
整個態度不知道會繼續引導民進黨的支持者危害台灣到什麼地步

國民兩黨的對立一直都存在
各自都有各自的立場
不過還好國民黨並沒有馬上跳起來打群架
如果真的兩黨的格調都越來越低
那台灣真的會沒救了
iamvampire ( IamVampire )
Lv. 21 | 文章數:1126 | 推薦數:102 | 被推數:1020 #68. 2009-04-24 06:01:02
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引言回覆 chenseg 的話:
你要怎麼理解都可以
因為那是你的權力

不過呢
現在我才發現原來我的文字如此深奧(?)

還是只有在這裡是如此?

簡單的道理卻會被人心所扭曲

都給你們說好了

才不會解釋一堆到後來又更多要解釋

如有冒犯 先說聲抱歉 因為沒有這個意思
你的言詞並不深奧
只是讓我感到很噁心

你的發文在這邊應該大家都看的懂
就言語暴力有時候會比肢體暴力更傷害人
世界和平是言語暴力等於肢體暴力的立場上
就李慶華因為言語挑釁所以他必須認了這一巴掌退一步要求和解求世以界和平
還有...我一點都不感覺你的發文是代表你所謂簡單的人心

這邊絕對比南方或是其他論壇還要自由
版規的規定以內
你可以暢所欲言

什麼解釋一堆?你有解釋什麼?
在我感覺你根本沒有什麼解釋

放心
你的任何言詞並沒有冒犯任何的一個人
我敢保證

然後再一個提外話
你知不知道打臉是一件非常不好的事情
(我是贊成體罰的家長.但是我有明講不可以打我兒子耳光)
李慶華除了他自己年紀跟那溫吞的個性跟動作外
加上邱打小姐打完很快跑開
所以李慶華才沒有機會打回去
有機會鐵定打回去
tony01230123 ( 冬尼 )
Lv. 32 | 文章數:2600 | 推薦數:3730 | 被推數:3457 #69. 2009-04-24 08:50:42
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沒什麼好強辯的啦,各位。
簡單一句話,打人和被打都有錯。
但打人的錯>被打的錯。

更明白一點,動手就是最大的錯。不管你的理由、藉口是什麼!
動手就該死!

不用再拗什麼"精神受傷"這個爛理由。


來源IP:59.124.54.* /
簽名檔
彌勒氏所言:「一個人的自由,要以不侵犯他人的自由為範圍,才是真正的自由。如果自由發展逾越一定範圍,成為可以侵害他人的自由,那麼自己的自由也會受他人侵犯。」
羅蘭夫人曾說:「自由,自由,多少罪惡假汝之名行之!」在我們行使自由權力的同時,若是不加侷限,並定會造成一個嚴重的後果,那就是侵犯到別人的自由。就如同吉兒所說的:「獅子的自由,就是綿羊的死亡。」如果你放縱自己的自由,侵擾別人的自由,那麼,你根本沒有資格擁有自由。
oppg ( ≡Kenneth )
Lv. 20 | 文章數:797 | 推薦數:403 | 被推數:639 #70. 2009-04-24 09:15:21
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要是真有家教那這一巴掌根本就不會打下去。。
所謂君子動口不動手,
出了手賞人家一個巴掌還能說有教養的話,
真不知道道德是什麼東西。
以此理解要是有人言語挑釁,
肢體衝突就具有正當性? 別鬧了!

chenseg ( 隨心所欲 淡泊名利 )
Lv. 20 | 文章數:2196 | 推薦數:14245 | 被推數:1332 #71. 2009-04-24 10:31:23
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好吧 既然理解程度就到這樣而已
那要嘔心就嘔心吧

但如果要假設 如果是你 遇到那種鬧事者
你覺得你一定會如今天被打者一樣的反應處理嗎?

如果一定會
那就這樣吧

不過事情其實不是只是選擇打人的有得選擇

被打的選擇回不回應 以及如何回應 同樣有得選擇

就好像被打之後沒有選擇打回去一樣 是有得選擇的

那為什麼在被鬧事時 要選擇這樣

那麼風度也有限而已

就好像現在

不就是這樣嗎?


chenseg ( 隨心所欲 淡泊名利 )
Lv. 20 | 文章數:2196 | 推薦數:14245 | 被推數:1332 #72. 2009-04-24 10:55:32
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有句話叫半斤八兩

但今天大家似乎只注意到八兩而已

不過確實啦

打人確實很容易判斷是有過失

打人也確實是有過失

但是今天會亂 絕對不是只因為這點

那不過是一種從某種情況衍生出來的行為而已

尊重可不是只有別人尊重自己時 才對對方尊重 那叫假尊重

真正的尊重 是即使對方不尊重自己 自己依然不會對對方不尊重

而如果這樣的情況能普遍化 才有可能不亂

現在的情況 似乎還差的遠啊
freedom4life ( Flagcarrier )
2007改版紀念徽章
Lv. 23 | 文章數:1531 | 推薦數:63 | 被推數:1230 #73. 2009-04-24 11:32:54
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引言回覆 chenseg 的話:
然後回應以更大的精神暴力讓對方產生肢體暴力

要說這全是在胡搞嗎?

什麼叫風度

檯面上亂哄哄 檯面下也在跟進

唉 讓人有點無言以對 這就是目前的社會

未來有很大的可能依然還是這樣

檯面上是 檯面下也是

那麼未來在哪裡?

互相攻擊的未來讓人產生不出任何對未來的期待

選擇眼不見為淨還是比較正確

看的越清楚 有時候越讓人難過


不要再模糊焦點了。

邱女士精神跟肢體暴力一起來﹐而且比李先生的更嚴重。李先生罵她是針對她個人在某個場合的行為。

邱女士說

1) "低級外省人"  這只會加深省籍情結的仇恨。為何不單罵他低級就好了?罵他你連個妹妹都管不好有什麼本事來服務台灣人﹔說你有個謊話連篇的妹妹還騙台灣人的錢﹐你有什麼資格跟我講沒家教?這種都是針對他個人的侮辱比影射外省人低級好多了。

2) 叫他"回去大陸" 這是衍生自低級外省人的語言意指外省=大陸人=都要回去大陸﹐錯誤的想法無須再多做說明。不如說跟你妹妹去當美國人還比較好。

雖然那巴掌比蚊子咬還輕....但先動手就輸了﹐就這麼簡單。



chenseg ( 隨心所欲 淡泊名利 )
Lv. 20 | 文章數:2196 | 推薦數:14245 | 被推數:1332 #74. 2009-04-24 11:52:26
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關於這點確實是

先動手的人就輸了

但是兩黨之間的攻擊一天沒有結束

讓人想到輸的也許是全體國家人民

就實在不想只看八兩 也想檢視半斤了

如果半斤不再是半斤 我想才是值得開心的事

不然會亂絕對半斤跟八兩都有份



如果高道德標準是種錯
那就繼續亂下去吧 沒意見
iamvampire ( IamVampire )
Lv. 21 | 文章數:1126 | 推薦數:102 | 被推數:1020 #75. 2009-04-24 12:18:10
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引言回覆 chenseg 的話:

好吧 既然理解程度就到這樣而已
那要嘔心就嘔心吧
噁 = 新注音 鍵盤K三聲
還有...
到底程度是我到這裡抑或你是到哪裡
你可以自爽PO文評價
我習慣是看大家的評價跟PO文
引言回覆 chenseg 的話:
但如果要假設 如果是你 遇到那種鬧事者
你覺得你一定會如今天被打者一樣的反應處理嗎?
哈哈....
今天之所以事情鬧的那麼大
是因為那是我不可能達到的國會殿堂

李慶華已經在記者會中宣布
"如果民進黨保證以後不再發生肢體暴力事件發生.會撤銷對邱委員的告訴"
我想要請問你
邱委員的回應是
"我願意接受社會的公審 但是我絕對不會對李慶華道歉"
仔細想想...
跟你前幾篇的發言真的有異曲同工之妙

對於這兩天發生的事情
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090424/17/1icjc.html

你知道什麼叫做藍綠同聲撻罰嗎?
過去的幾十年近二十年
鮮少有這種言語吧

立場與是非
你個人不清楚
還自以為是別人不清楚

你個人思想立場的加入
卻反過來說我個人立場跟斷章取意?

昨天看到的段落
邱大小姐以幽默的方式
說出動手打李慶華是順應選民?
但是又加添是李要求他動手打的?
好當自己以後脫身的伏筆?

你要世界和平嗎?
顛倒是非的人有資格要求世界和平?

這邊直接嗆一句
邱義營小姐
如果你是在李慶華在台上發言跟你起口角之際
你直接賞他一巴掌
我倒可以把你看成周星馳式的幽默崇拜者
今天是宣布中止議會後
李慶華下發言台以後
才補上這一巴掌的
你根本就是惱羞成怒才動手的
事後又拖著民進黨這個不長進的在野黨一起去跳巴士海峽

你是客家女人?
今天的問題在你自己不在民進黨
1895看過了嗎
學著點
來源IP:122.118.9.* / 最後編輯時間:2009-04-24 12:18:55
簽名檔
賣共哩喜蝦米愛台灣欸正港呆玩郎
拎祖公謀嘎利信到啦
yuhlai ( 郁雪 )
2007改版紀念徽章gamebook開站活動紀念徽章基地10週年慶紀念徽章值日生值日模範生基地新手榮譽徽章
Lv. 31 | 文章數:1913 | 推薦數:2390 | 被推數:741 #77. 2009-04-24 12:44:04
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啥米客家女人?姓邱的是客家人?那還真是有夠丟我們客家人的臉
我們家這邊客家人都嘛是教,不可以動手打人,打人就是不對的
就算是對方挑釁,打起來一樣會被長輩海扁一頓,管你是誰先動手

拜託李慶華就別撤銷了,告她!!
希望這樣能改變一下立院之不良風氣,不然都在教壞台灣民眾,還以為拳頭大的就是王咧
來源IP:61.220.247.* /
簽名檔
一個失意人,能在一群得意人間談笑風生,面無慚色,才是有骨氣;
一個得意人,能在一群失意的朋友間,讓人想不到他的得意,才是會做人。
webersss ( 半糖咖啡 )
Lv. 20 | 文章數:311 | 推薦數:80 | 被推數:1052 #78. 2009-04-24 13:45:57
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反正邱議瑩已經把自己跟全台灣的女性、愛台灣等等的做連接了
到時候就算是他被判怎樣了,也可以說

「低級外省人欺負台灣人!」

「我那掌是為全台灣女性同胞打的!」

然後就會有一堆人支持民進黨趕走「低級外省人」
女性支持者也會因為這次事件把票投給民進黨

好個選舉造勢的方法,高招呀...


民進黨的生存之道,就是不斷的製造衝突對立,用民粹運動分化台灣人
這幾年已經看透這些人了...
來源IP:61.227.126.* /
簽名檔
白目不是病,白起來要人命,談到白目我們又不得不談到關於Thalidomide
的不正常抑制神經細胞突接合點前單胺類濃度,產生腦末梢神經病變,由
於benzodiazepines對於大腦之緣系皮質及下視丘的自主神經中樞之情緒
衝動產生結抗.....(以下省略5000字).....導致各類偏激思想與不被常人
認可的行為產生,遇到白目請撥免費專線0800-098-098"援助治療"此類個案= =+
regentyu ( <<小哲>> )
Lv. 21 | 文章數:1277 | 推薦數:134 | 被推數:676 #79. 2009-04-24 18:08:58
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選出這些爛立委出來無什麼小路用啦!!
正事不做只會作秀噪架,還會做什麼鳥事??

台灣快變成警察國家了...
鳥龍辦案,罰單抽二層皮..
不知都是那個黨在擁護的..
看看小老百姓那個沒有被警察欺負過的!!
除非躲在家裏不要出門..餓死都沒人管的..

還在噪民進黨爛喔...等著在野沒有聲音後..
那就等著被一黨獨大搞死吧~~
來源IP:172.16.4.* /
簽名檔
別急著說別無選擇,別以為世上只有對與錯。
許多事情的答案都不是只有一個,所以我們永遠有路可以走。
妳能找個理由難過,也一定能找到快樂。
w22779183 ( 空虛的心靈 )
副板主戀戀玫瑰花束濃情巧克力戀愛御守福虎生風去死卡
Lv. 25 | 文章數:1432 | 推薦數:338 | 被推數:522 #80. 2009-04-24 18:15:52
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引言回覆 regentyu 的話:
選出這些爛立委出來無什麼小路用啦!!
正事不做只會作秀噪架,還會做什麼鳥事??

台灣快變成警察國家了...
鳥龍辦案,罰單抽二層皮..
不知都是那個黨在擁護的..
看看小老百姓那個沒有被警察欺負過的!!
除非躲在家裏不要出門..餓死都沒人管的..

還在噪民進黨爛喔...等著在野沒有聲音後..
那就等著被一黨獨大搞死吧~~
那民O黨執政八年怎沒改善這些問題??你說啊
兩邊都半斤八兩差不多啦
差別是  民O黨做的非常濫,國O黨做的濫