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law1 ( (◥◤︿◥◤≠) 我不會殺妳我會好好愛妳 )
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Lv. 26 | 文章數:1712 | 推薦數:98 | 被推數:2157 #81. 2008-01-18 02:58:57
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我說阿 風見阿 你回去仔細看好我的文章 不要學某些小綠綠那套選擇性閱讀阿................(茶)

一直在那內戰阿 香港阿甩個沒完 光條約繼受的問題我是不是一開始就回答你了
你可以不要承認阿 人家也可以不要承認你阿
我說北伐是那一國打那一國阿? 中華民國北洋政府火拼中華民國國民政府 那是國戰喔?
一直白丁白丁的你不要一直罵自己咩

把人家的文章看清楚 是最基本的尊重咩

中華民國與中華人民共和國之爭 情況不一樣 要細分的話 要分兩個時期:

1.內戰期 在中華人民共和國還未創立時 是在一個中華民國國家的架構下的兩個不同政權的內戰 同北洋與革命政府之戰

2.分裂國家對抗期 中華人民共和國1949成立之後 這邊就有爭議 小綠綠最喜歡拿這個來打轉 老愛採新生國家理論 選擇性遺忘中華民國政府的佔領事實 和共產黨一樣妄想用法理否定掉中華民國
事實上否定掉中華民國等於間接承認中華人民共和國在臺灣的法統地位
這種賣國理論我當然不會採 而且也不合邏輯 (註一)

我採的是國家繼承說 這邊也有兩說 但其實兩說怎麼說 事實上都已經是兩個國家 (註二)

(註一)中華人民共和國建立 也不是一開始就取得國際法上的國家承認 更何況他所想消滅的中華民國政府
撤到了中華民國從日本新取得的領土 台澎 和 舊有領土 連江縣馬祖 福建省金門和大陳列島上
後來大陳因為一江山被血洗 不得不讓出來 這是後話了
中華民國的政府 領土 主權 人民還存在(蒙特婁條約中國家之要素) 當然大部份的領土跟人民被其後新國家中華人民共和國所取得 國際上也因為既成事實 慢慢的排除中華民國在中國的法統地位 但別忘了她在台灣的法統很穩

(註二):「國家繼承」:在「國民」「領域」等「國家同一性」發生變化下,使國際法上由A國(舊國家)轉移至B國(新國家),時所發生的權利義務之繼承,
過去對於「國家繼承」說出現2種對立的見解,為
「全面繼承說」(The Universal Succession Theory),B國繼承A國
「重新開始說」(The Clean State Doctrine),不能繼承,B國重新開始
現代關係法,則以折衷方式加以對應,而「國家繼承」是使用「全面繼承說」或「重新開始說」與新國家的成立型態有密切的關係
對於當時的情況(1949年後),兩岸的情況可能是:
1.A國分裂成B與C國:即A國家消滅了,產生新國家B國家及C國家
2.A國分裂成A與B國:分離獨立後之B國,可部分繼承原宗主國(A國)在其領土部分之法關係


我說1949年前 內戰理論可以適用 1949年以後你那套政治學理論就會出現問題
爭點在這裡 你沒有解決它阿==>1949年中華人民共和國建國 中華民國遷都

你就是硬要解為 中華人民共和國只是建立政府而不是建國 是吧
國號叫中國 政府叫中華人民共和國是吧 那就不是改國號而是改政府名而已咩 早說嘛

那我們更應該要幫助我們的國家一起建立外交關係咩 所以馬拉威他們是白癡嘛
對PRC行使國家承認還不是承認中國這個國家 對ROC行使國家承認也是承認中國這個國家咩
脫褲子放屁嘛
美國也承認我們中國這個國家耶 但怎麼不是派大使而是AIT? 快點去抗議叫他們派大使來 小看我們中國 ............(茶)

1‧照白丁LOGIC來看,請問北伐是國際戰爭或是內戰? 我回答過了
2‧法國滅亡了嗎?我的例子已說得非常明白,你當維琪政府是空氣?硬凹法國滅亡?真是披著藍皮的小綠綠。
他沒有主權 他的主權操在德國手裡 怎麼會是國家? 那南京的偽國民政府也是國家摟
3‧國民黨『一個國家、兩個政府』無視? 我回答過了 你自己翻前文
4‧兩德時代是一個國家、兩個政府最佳典範。兩政府扶持大於對抗!試問那一國認為是兩個國家? 本來就是兩個國家阿 你告訴我甚麼時候是一個國家了? 南北韓是一個國家喔?
5‧一中憲法燒掉?那麼兩德時代的東、西德是否該比照辦理? 合併前後當然不一樣阿
6‧請問到現在有多少人贊同你的說法? 請問又有多少人贊同你的說法? 這也是問題喔
7‧照白丁LOGIC,PRC是名列世界五強國家,為何還要接受香港租讓的事實?那是滿清做的醜事,好神奇喔!何況PRC與UK相互承認且有正式外交關係。 我回答過了自己翻前文
8‧聯合國那一號決議文,好好拜讀一下,現在那一政府為中國合法代表?切記是中國代表喔!不是中華人民共和國代表喔? 不用在那玩文字遊戲
9‧PRC不等於中國,照白丁的想法無異就是小綠綠,怎到現在不承認?
簡稱你要凹成國號 ?
不要硬凹好不好 小綠綠甚麼時候說過PRC不等於中國? 他們最愛PRC=中國=ROC 了 你才是小綠綠派來臥底的吧 你自己看看開版的邏輯 跟你異曲同工之妙勒...................(笑)



指引你一條康莊大道 坊間很多有關國際公法與憲法學的書籍 多去翻翻再來吧 ~




來源IP:123.194.84.* / 最後編輯時間:2008-01-18 04:13:39
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赤く燃ゆる 茜雲 しずしず流る 胯中に落ちる 薄影と果てぬ夢
風を泳ぐ 雁が音は 想い染み入り 一人願いを込めて 
天つ空に問い掛ける 儚き「ひとよ」の交合 心露濡れ 詠う 二人へだつ ちひろの行房
燃燒的赤紅茜雲在靜靜地流動 在胯下的陰影裡留下未來的夢
雁的聲音在風的遊動下 沾染上了感情的斑點
獨自帶著願望向天空發問 虛幻地和人的交配著 心 在痛苦的吟詠著
為兩人搶回百覓千尋的行房=.=a(日本人在寫甚麼東西阿....)
asurada19822022 ( 風見˙隼人 )
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Lv. 30 | 文章數:2039 | 推薦數:699 | 被推數:919 #82. 2008-01-18 03:25:33
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s8911309 :
asurada19822022 :
關於第四個問題,73樓已解答─以決議文來說,美帝企圖使用『兩個』─ROC、PRC分別代表國際上中國。但是,並無聽過可以同國家名稱身分(所謂兩個中國),加入聯合國。第八個問題─中國是國家,PRC是合法代表。而國際間亦是如此承認,這是學理見解。中共是我方對PRC的稱呼,記得前幾年有白木記者問大陸官員說:『關於中共的看法..』當初被官員海削一頓。關於你認為PRC是國家的觀念是錯誤。我不清楚你現在是否在學?如果有,假如學校有政治學這門課可以建議你去研讀。一學年的東西要花幾百字打完是不可能。編輯完成


我是在說東西德 不是在說ROC跟PRC
再者 當年ROC在聯合國是以CHINA為名稱 但不是說CHINA就是一個國家 而是一個簡稱
記者說中共一詞當然會生氣 因為大家的觀念 中共是中國共產黨的簡稱
PRC的國家是國際認定 不是我認定@@ 他們說PRC是代表中國的合法代表
他們也只是用PRC來稱呼中共而已 並不是說中國就是國家吧0.0
也就是說 他們認定CHINA是我方跟PRC的相同簡稱 而在這聯合國相同簡稱之下只有PRC能使用這個簡稱


中國是國家,法國、德國亦同。
而china是中國的英文名稱,PRC身為中國合法代表,CHINA自然是PRC使用。
當然我國友邦是認為ROC為中國代表,CHINA應該是ROC使用。
嘴乾了,同樣的東西說了再說。趕快讀政治學吧!
不然,一票人認為國家等於政府,說不完!
***************************想偷改文章嗎?上面的*****************
http://www.taiwanus.net/F/F_8/chenlf/04.htm
↑↑ 你引用的說法都是頗有爭議性,還敢搬上來?笑死了!
諒你手上沒書,快快說說書名、出版社、那一頁?
你的小綠綠本事再次發揚光大!也只有那個人幫你按好贊同你,好好笑!
華山論劍比到這勝負已分!

維琪政府wiki
是第二次世界大戰期間,德國佔領下的法國傀儡政府。1940年6月德國侵佔巴黎後,貝當為首的法國政府向德國投降,1940年7月政府所在地遷至法國中部的維琪(Vichy),故名。正式國號為法蘭西國。統治大約五分之三的法國領土。 二戰法國即將戰敗時,一戰英雄貝當任副總理,他要挾總理讓位給他,向德國投降。隨後在維琪舉行國會投票,利用他的崇高威望,使國會選舉他為元首,改國號,實行法西斯獨裁。國會成為諮詢機構。當時除英國之外的國家都承認維琪政府為代表法國的政府。
1944年盟軍登陸法國後,維琪政府遷往德國的希格馬林根,次年垮臺

主權在德國?哈哈!第一次聽到。
當時除英國之外的國家都承認維琪政府為代表法國的政府。←維基

有人習慣不好,不會爬文又不會閱讀文章,就當我節錄出來部分是對一些人施捨。
書讀不好不是你的錯,乖喔!

******************************************************政治學其中一本丟給你
書名:政治學新論。韋伯文化事業出版社。作者:Andrew Heywood
第五章─國家的概念。第150~153頁講得非常好,請自行到書店翻閱。
裡面一段內容:國家是一個持續性,甚至是永久性政體:政府則是暫時性的:政府來來去去而政府的體系也可以被修改與重新塑造。

既然指引你一條康莊大道,請去書店翻翻。沒學問不可恥、沒有書不可恥,最可惡是不上進
還盜用我的話!

這一篇說明很清楚,國家不等於政府(有連結)

一篇綠油油的文章,以點明國家、政府不同(有連結)

**************************************************
即然回答過你的文章,卻一再問同樣問題,說不進去,沒辦法囉!不上進就算了。
老是問一樣問題,自然是一樣答案,手酸懶得再打,貼最快!沒人付我錢,打那麼多做什麼?
一再用個人觀點看國際,算了!不想多談!突然覺得無知很快樂。用很多文章、學理援引,有些人看不見就是看不見。
直接將第二篇連結,節錄出來
九月六日台灣競爭力論壇召開記者會,提出中華民國是台灣的主張。其中林滿紅教授發表的內容,與她最近發表的〈為台灣重新定位:中華民國就是台灣〉一文相同。該文對台灣地位的分析,與近代國家論和國際法出入很大。因為篇幅限制,僅就其中一段,加以評論。
林文說,「在法律上發生領土變更之一九五二年(中日和約)生效之時,即在台灣之中華民國主權獲得確立之時,一九五二年八月五日為此和約生效之日。」林教授引用這一段來證明中華民國是台灣 。
國家有一個政府。國際法上只有一個政府代表國家。在國家存在期間,政府時常變更,但是國家不變。法國自八四三年成立,歷經不同王朝和共和。這些王朝和共和都是政府。國家仍舊是原來的國家。十六世紀以後形成的現代國家,在主權論下擁有主權;而政府和領地成為國家的要素。因此,主權屬於國家,不是政府;政府只是行使主權。同樣的,領土是國家擁有,由政府管理。
中國由秦始皇建國,歷經許多朝代,到一九一二年有中華民國,一九四九年有中華人民共和國。 這些朝代及中華民國和中華人民共和國,都是中國的政府。
各國認為自一九一二到一九七二年,中華民國是代表中國的政府。
asurada19822022 ( 風見˙隼人 )
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Lv. 30 | 文章數:2039 | 推薦數:699 | 被推數:919 #83. 2008-01-18 03:33:52
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law1 :

將我的9個問題回答完才可求本人答覆,白丁!
不要閃避!若不想討論的不給予回覆。
無視本人文章論點,即已非常不尊重,只會反覆將錯誤文章貼出!誤導別人!
指責別人不尊重同時,自身已不尊重他人,果然是小綠綠作風。
自己做不好,竟然要求別人?

說明一次,懂政治學之人自然懂得施正鋒所言何物!文章裡頭涉及意識型態部分,吾等政治學信徒可自然無視!若非其信徒恐認為是綠色文章,而無法探討該文章背後的學理。

這句話說得那麼白,白丁仍然參不透。果然是丁字輩。


s8911309 ( (PETER2004) )
Lv. 14 | 文章數:560 | 推薦數:296 | 被推數:1047 #84. 2008-01-18 03:46:29
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asurada19822022 :
中國是國家,法國、德國亦同。而china是中國的英文名稱,PRC身為中國合法代表,CHINA自然是PRC使用。當然我國友邦是認為ROC為中國代表,CHINA應該是ROC使用。嘴乾了,同樣的東西說了再說。趕快讀政治學吧!不然,一票人認為國家等於政府,說不完!


國家當然不等於政府
但是我不懂的是為什麼你一直要將CHINA這個國際上當作ROC的簡稱來當作是一個國家 而把ROC這個正式國名當做一個政權@@
ROC是一個國家 其當時代表政府是國民黨政府 在國際上簡稱是CHINA
在1949年退到台灣後 PRC建立 代表政府是中共
我方宣稱蔣中正政權是合法政權 PRC是非法政權
一直到1971年國際上認定PRC是CHINA為一合法代表 也就是確立PRC的中共政權擁有CHINA這個簡稱的合法性
而將我打入非法 並且認為我方不是國家
為什麼?
就因為國際上將PRC和ROC都稱為CHINA
而不是CHINA是個國家

ROC是個國家 其政權為現今政府
PRC是個國家 其政權為中共政府
聯合國承認的國家是PRC 簡稱CHINA 不是ROC 簡稱CHINA
所以才說我國不是國家
也就是國際上用CHINA來簡稱ROC這個國家 但到後來ROC這個國家幾乎失去所有的主權
所以國際上認為ROC已經不適合用CHINA的簡稱了 到1971年PRC來代替ROC使用CHINA這個簡稱
這才是一個中國(CHINA)
而不是一個中國這個國家
來源IP:219.84.26.* / 最後編輯時間:2008-01-18 03:55:07
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世界上只有一個中國-中華民國


中國大陸是中華民國神聖而不可分割的領土


中華民國擁有中國大陸的所有主權以及合法統治權


所有的反華份子跟共產份子皆是妨礙中國走向自由民主的千古罪人
 
asurada19822022 ( 風見˙隼人 )
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Lv. 30 | 文章數:2039 | 推薦數:699 | 被推數:919 #85. 2008-01-18 04:03:59
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s8911309 :
asurada19822022 :
中國是國家,法國、德國亦同。而china是中國的英文名稱,PRC身為中國合法代表,CHINA自然是PRC使用。當然我國友邦是認為ROC為中國代表,CHINA應該是ROC使用。嘴乾了,同樣的東西說了再說。趕快讀政治學吧!不然,一票人認為國家等於政府,說不完!


國家當然不等於政府
但是我不懂的是為什麼你一直要將CHINA這個國際上當作ROC的簡稱來當作是一個國家 而把ROC這個正式國名當做一個政權@@
ROC是一個國家 其當時代表政府是國民黨政府 在國際上簡稱是CHINA
在1949年退到台灣後 PRC建立 代表政府是中共
我方宣稱蔣中正政權是合法政權 PRC是非法政權
一直到1971年國際上認定PRC是CHINA為一合法代表 也就是確立PRC的合法性
而將我打入非法 並且認為我方不是國家
為什麼?
就因為國際上將PRC和ROC都稱為CHINA
而不是CHINA是個國家

ROC是個國家 其政權為現今政府
PRC是個國家 其政權為中共政府
聯合國承認的國家是PRC 簡稱CHINA 不是ROC 簡稱CHINA
所以才說我國不是國家

兩方都在爭中國代表,這點我說了不下數遍。
73樓已答覆過,你就看紅字部分就好
聯合國2758號決議文
 恢復中華人民共和國在聯合國的合法權利大會回溯
聯合國憲章的原則。考慮到 恢復中華人民共和國在聯合國的合法權利,對於 維護聯合國憲章和聯合國組織根據憲章所必須從事的事業,不可或缺。
  承認中華人民共和國的代表是中國在聯合國組織的唯一合法代表,中華人民共和國是安全理事會五個常任理事國之一。
  決定 恢復中華人民共和國的一切權利,承認她的代表為中國在聯合國組織的唯一合法代表。立即趕出蔣介石在聯合國組織及其所屬機構內的代表,因所有席位皆非法佔有。


再者,國家不會被滅,政府會被滅例子:中國(國家),滿清、ROC、PRC(政府)


根據1933年蒙特維德國際公約表示,國家具備的條件:

A、一定之領土
B、一定國民數目
C、有效統治之政府
D、與他國交往之能力

同公約第四條指出:一國家之政治實體存在,不須經由他國之承認。 (所以ROC成立,亦無需它國承認,因國力衰弱必須接受滿清條約是錯誤。)



以決議文來說,美帝企圖使用『兩個』─ROC、PRC分別代表國際上中國。但是,並無聽過可以同國家名稱身分(所謂兩個中國),加入聯合國。

假如,我們更改國號為台灣國,表示ROC滅亡。那麼PRC就真正成為中國唯一合法代表。
(現在我國有23國友幫承認ROC為中國合法代表,若邦交國歸0,ROC自然等於滅國,因此我國會以金援外交方式拉攏小國承認)
若ROC滅亡,更會加強PRC合理代表事實,同時意謂台灣更是中國領土。

基本上,國家與政府不同。國家是一群有主體的人民,在一個特定的領土上,擁有行使主權的權力;而政府是一個結構組織或代理機關,經由政府,國家的意旨因而形成與表達,國家的權力因而行使,國家的功能因而彰顯。國家的存在不因政府的變動而消失中斷。有時政府繼承牽涉到內部組織或國家主權行使方式的改變,但並沒有牽涉到領土的變動,也沒有國家主權的轉移。 國家的繼續存在並不因政府的轉換而停止。
******************************************************************************************
書名:政治學新論。韋伯文化事業出版社。作者:Andrew Heywood
第五章─國家的概念。第150~153頁講得非常好,請自行到書店翻閱。
裡面一段內容:國家是一個持續性,甚至是永久性政體:政府則是暫時性的:政府來來去去而政府的體系也可以被修改與重新塑造。

既然指引你一條康莊大道,請去書店翻翻。
嘴講乾了,聽不進去還是問一樣問題!請仔細閱讀全文,兩個中國那一串紅字再看不到,那我也沒辦法啦!

這一篇說明很清楚,國家不等於政府(有連結)

一篇綠油油的文章,以點明國家、政府不同(有連結)

**************************************************回應下文(簽名檔送給小綠綠外,再送給一些人)
即然回答過你的文章,卻一再問同樣問題,說不進去,沒辦法囉!不上進就算了。
老是問一樣問題,自然是一樣答案,手酸懶得再打,貼最快!沒人付我錢,打那麼多做什麼?
一再用個人觀點看國際,算了!不想多談!突然覺得無知很快樂。用很多文章、學理援引,有些人看不見就是看不見。
連個維琪政府可以認為是德國佔領後才成立的錯誤歷史概念都可以說出,其他話
自然是錯誤百出!我想不用再點破。
直接將第二篇連結,節錄出來
九月六日台灣競爭力論壇召開記者會,提出中華民國是台灣的主張。其中林滿紅教授發表的內容,與她最近發表的〈為台灣重新定位:中華民國就是台灣〉一文相同。該文對台灣地位的分析,與近代國家論和國際法出入很大。因為篇幅限制,僅就其中一段,加以評論。
林文說,「在法律上發生領土變更之一九五二年(中日和約)生效之時,即在台灣之中華民國主權獲得確立之時,一九五二年八月五日為此和約生效之日。」林教授引用這一段來證明中華民國是台灣 。
國家有一個政府。國際法上只有一個政府代表國家。在國家存在期間,政府時常變更,但是國家不變。法國自八四三年成立,歷經不同王朝和共和。這些王朝和共和都是政府。國家仍舊是原來的國家。十六世紀以後形成的現代國家,在主權論下擁有主權;而政府和領地成為國家的要素。因此,主權屬於國家,不是政府;政府只是行使主權。同樣的,領土是國家擁有,由政府管理。
中國由秦始皇建國,歷經許多朝代,到一九一二年有中華民國,一九四九年有中華人民共和國。 這些朝代及中華民國和中華人民共和國,都是中國的政府。
各國認為自一九一二到一九七二年,中華民國是代表中國的政府。
*****************************************************************再回
樓下的,你到底有完沒完!文章用紅字、藍字匡起來,就已說明學者看法亦與我學得一致!
一個國家、兩個政府─一個中國、兩個政府(ROC、PRC)
1971為分界,ROC之前代表中國,PRC之後代表中國。
中華民國不是國家!是政府。
不求上進的小朋友,我無需浪費唇舌!!不看文章不是你的錯!是你父母教得不夠好。
你的論點看在那些教授眼裡是無知阿!
s8911309 ( (PETER2004) )
Lv. 14 | 文章數:560 | 推薦數:296 | 被推數:1047 #86. 2008-01-18 04:27:46
本主題已被鎖定無
asurada19822022 :
s8911309 :asurada19822022 :中國是國家,法國、德國亦同。而china是中國的英文名稱,PRC身為中國合法代表,CHINA自然是PRC使用。當然我國友邦是認為ROC為中國代表,CHINA應該是ROC使用。嘴乾了,同樣的東西說了再說。趕快讀政治學吧!不然,一票人認為國家等於政府,說不完!國家當然不等於政府但是我不懂的是為什麼你一直要將CHINA這個國際上當作ROC的簡稱來當作是一個國家 而把ROC這個正式國名當做一個政權@@ROC是一個國家 其當時代表政府是國民黨政府 在國際上簡稱是CHINA在1949年退到台灣後 PRC建立 代表政府是中共我方宣稱蔣中正政權是合法政權 PRC是非法政權一直到1971年國際上認定PRC是CHINA為一合法代表 也就是確立PRC的合法性而將我打入非法 並且認為我方不是國家 為什麼?就因為國際上將PRC和ROC都稱為CHINA而不是CHINA是個國家ROC是個國家 其政權為現今政府PRC是個國家 其政權為中共政府聯合國承認的國家是PRC 簡稱CHINA 不是ROC 簡稱CHINA所以才說我國不是國家兩方都在爭中國代表,這點我說了不下數遍。73樓已答覆過,你就看紅字部分就好聯合國2758號決議文 恢復中華人民共和國在聯合國的合法權利大會回溯聯合國憲章的原則。考慮到 恢復中華人民共和國在聯合國的合法權利,對於 維護聯合國憲章和聯合國組織根據憲章所必須從事的事業,不可或缺。  承認中華人民共和國的代表是中國在聯合國組織的唯一合法代表,中華人民共和國是安全理事會五個常任理事國之一。  決定 恢復中華人民共和國的一切權利,承認她的代表為中國在聯合國組織的唯一合法代表。立即趕出蔣介石在聯合國組織及其所屬機構內的代表,因所有席位皆非法佔有。 再者,國家不會被滅,政府會被滅例子:中國(國家),滿清、ROC、PRC(政府)根據1933年蒙特維德國際公約表示,國家具備的條件: A、一定之領土B、一定國民數目C、有效統治之政府D、與他國交往之能力 同公約第四條指出:一國家之政治實體存在,不須經由他國之承認。 (所以ROC成立,亦無需它國承認,因國力衰弱必須接受滿清條約是錯誤。) 以決議文來說,美帝企圖使用『兩個』─ROC、PRC分別代表國際上中國。但是,並無聽過可以同國家名稱身分(所謂兩個中國),加入聯合國。假如,我們更改國號為台灣國,表示ROC滅亡。那麼PRC就真正成為中國唯一合法代表。(現在我國有23國友幫承認ROC為中國合法代表,若邦交國歸0,ROC自然等於滅國,因此我國會以金援外交方式拉攏小國承認)若ROC滅亡,更會加強PRC合理代表事實,同時意謂台灣更是中國領土。基本上,國家與政府不同。國家是一群有主體的人民,在一個特定的領土上,擁有行使主權的權力;而政府是一個結構組織或代理機關,經由政府,國家的意旨因而形成與表達,國家的權力因而行使,國家的功能因而彰顯。國家的存在不因政府的變動而消失中斷。有時政府繼承牽涉到內部組織或國家主權行使方式的改變,但並沒有牽涉到領土的變動,也沒有國家主權的轉移。 國家的繼續存在並不因政府的轉換而停止。書名:政治學新論。韋伯文化事業出版社。作者:Andrew Heywood第五章─國家的概念。第150~153頁講得非常好,請自行到書店翻閱。裡面一段內容:國家是一個持續性,甚至是永久性政體:政府則是暫時性的:政府來來去去而政府的體系也可以被修改與重新塑造。既然指引你一條康莊大道,請去書店翻翻。嘴講乾了,聽不進去還是問一樣問題!請仔細閱讀全文,兩個中國那一串紅字再看不到,那我也沒辦法啦!


我也不想與你所廢言了 一直打很辛苦 不像你可以一直貼
因為你仍認為中國是國家 不是簡稱並且一直矮化國家為政府
你也可以去看看國家 政權跟政府的定義
如你認為你是正確我也沒辦法 就像我認為我是對的一樣你也沒辦法
就像我認為為什麼叫一個中國?
因為兩邊簡稱在國際上都是china
為什麼毛澤東恨自己改國號?
但我看也沒差
因為外國幫了他大忙
我們的一個中國 中國是中華民國的簡稱
中共的一個中國 中國是中華人民共合國的簡稱
外國的一個中國 用兩邊的簡稱china 然後看要承認哪一個而已 就是這樣
中國只是簡稱不是國家 他代表著兩個國家roc跟prc只是在國際上哪一個是國家 哪一個是政權而已
而我們實在是弱的快被吞了 所以才希望互相承認 但是PRC要吞了我們 所以國際上還是只承認PRC
這是我的立場(還是打出來了...)

1.您上述之引用是以王朝和共合是同一政權的其中一段時期 有些人則認為是分開的政權
2.一九一二年有中華民國,一九四九年有中華人民共和國。
這些朝代的政府及中華民國政府和中華人民共和國政府,都是(簡稱)中國的政府。
主權屬於國家(中華民國or中華人民共合國),不是國民黨政府or民進黨政府or共產黨政府;
政府只是行使主權。同樣的,
領土是國家擁有,由政府管理

各國認為自一九一二到一九七二年,中華民國的國民政府是代表(簡稱)中國的政府。
現在中華人民共合國的中共政府是代表(簡稱)中國的政府

我說的政府是在中華民國國家這個底下所實行主權的政府
不是你說在中國底下行使主的的政府(中華民國)

中華民國(國家)國民政府是代表(簡稱)中國的政府。
現在中華人民共合國(國家)中共政府是代表(簡稱)中國的政府



一個國家(roc or prc) 兩個政府(我國政府跟中共政府)

樓上的不要那麼喜歡用自己的想法來曲解別人的意思
只會顯得自己是多麼的自大和狂妄

真好笑 這是絕對觀念嗎?

那我也來學你 中國不是國家!是地名
很幼稚呢
來源IP:219.84.26.* / 最後編輯時間:2008-01-18 05:36:58
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世界上只有一個中國-中華民國


中國大陸是中華民國神聖而不可分割的領土


中華民國擁有中國大陸的所有主權以及合法統治權


所有的反華份子跟共產份子皆是妨礙中國走向自由民主的千古罪人
 
law1 ( (◥◤︿◥◤≠) 我不會殺妳我會好好愛妳 )
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回樓上 真的別浪費力氣跟他爭了   國家的性質有分國內法與國際法性質
國家如果拿在國內法性質來討論  當然也不用外國的承認  中華民國憲
條文裡面也沒有任何一條稱我國為中國   我一直想嘗試跟他溝通 所以一直沒有直接拿來解釋
他的政治學觀點 可以將中華民矮化成政府     
當然他所言某些地方我是贊同的  因為如果這個理論擴張到一定程度
台獨言論根本沒有機會生存  相對要付出的代價就是必須在國內法層次法律解釋上中華民國是沒有國格
憲法學者所爭論的國家承認與政體承認說就變的沒有討論的實益

可是條約是屬國際法性質 這就不能迴避掉國際法上國家的承認理論了   
在國際法上,「承認(recognition)」可以分為「國家承認」與「政府承認」兩種。「國家承認係指國際社會有新國家成立時他國予以承認。政府承認是指國家因革命、政變等違反國際法秩序方法變更政府型態時,他國承認新政權是正式代表該國的政府。」(許慶雄、李明峻,《現代國際法入門》[台北:月旦出版,1993年],頁58)

中華民國」自1912年開國以來,屢次發生分裂與內戰,不同陣營經常在同一個時間點聲稱自己是「中華民國」的合法政府。比如說孫文在民國初年於廣東另立政府,與北洋政府對峙;1927年,蔣介石藉口國民政府(當時設在武漢)受到共產黨控制,而在南京另外設置一個中央政府,史稱「寧漢分裂」。當中國境內同時出現兩個以上的政府時,國際社會便必須選擇承認其中一個,作為合法的政府,與之交涉,這就是「政府承認」。

但1949年之後,「中華人民共和國」開國之後,她所一直尋求的就不再只是政府承認、更有國家承認。

他所稱的政治學上的國家不滅 ,指的是兩個實質政權都只有在尋求政府承認下方可以成立,對岸如果聲稱的中國不叫「中華人民共和國」,不是成立新的國家,我就能完全理解。

可事實真的是這樣嗎?  如果事實不是這樣卻照他的理論推下去  中華民國就會發生只有二十多國的「政府承認」,更沒有一個「國家承認」的窘境。

一個是既有國家承認 又有政府承認  ,一個是只有二十多國的政府承認 。對我們真的有利嗎?

如果今天中華人民共和國政府對外統一宣稱 :過去所有的建交都是純粹的尋求「政府承認」,沒有所謂的「國家承認」上的問題    我保證舉雙手雙腳舉xx贊成你的政治學理論 !!!!!!!!!!!!!!


所有的問題就會變的超級簡單  大家也就不用死那麼腦細胞 爭執這個一個中國各自表述的問題   但是你敢保證嗎? 你說服的了我們 你說服的了他們嗎?   這個是很實際的問題 你拿再多理論出來能解決這個問題嗎?

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Lv. 30 | 文章數:2039 | 推薦數:699 | 被推數:919 #89. 2008-01-18 06:54:29
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兩個一搭一唱免了。
連學者的文章都可以無視!再多說什麼也沒用!
紅字那麼明顯,看不見就是看不見,眼盲至此!我想看文的每個人都知道按好要按誰!
一翻兩瞪眼!
連書本都已明白指出,偏偏有人不看不聽很快樂。

樓上的白丁,上幾篇文已點破你文章出處,你是硬死抱著錯誤說法。
http://www.taiwanus.net/F/F_8/chenlf/04.htm
↑↑ 你引用的說法都是頗有爭議性,還敢搬上來?笑死了!
你的小綠綠本事再次發揚光大!也只有那個人幫你按好贊同你,好好笑!
華山論劍比到這勝負已分!
倒是我很期待你現在手上有什麼書呢!快拿出來讓我瞧瞧。
沒有理論就無法據理力爭!既無法以理服人,更無以力服人之事!
你既然喜歡與我槓,一直以個人觀點來看國家、政府問題。網路上那麼多資訊,偏偏很多文章與我所學一致!講難聽,你真是不受教!
簽名檔送你,你該去報告外交人員特考,中華民國不能埋沒你這種人才
希望你在政治外,還能一展其他專才!人才!


以下文章再度三貼,逼著你看!
九月六日台灣競爭力論壇召開記者會,提出中華民國是台灣的主張。其中林滿紅教授發表的內容,與她最近發表的〈為台灣重新定位:中華民國就是台灣〉一文相同。該文對台灣地位的分析,與近代國家論和國際法出入很大。因為篇幅限制,僅就其中一段,加以評論。
林文說,「在法律上發生領土變更之一九五二年(中日和約)生效之時,即在台灣之中華民國主權獲得確立之時,一九五二年八月五日為此和約生效之日。」林教授引用這一段來證明中華民國是台灣 。
國家有一個政府。國際法上只有一個政府代表國家。在國家存在期間,政府時常變更,但是國家不變。法國自八四三年成立,歷經不同王朝和共和。這些王朝和共和都是政府。國家仍舊是原來的國家。十六世紀以後形成的現代國家,在主權論下擁有主權;而政府和領地成為國家的要素。因此,主權屬於國家,不是政府;政府只是行使主權。同樣的,領土是國家擁有,由政府管理。
中國由秦始皇建國,歷經許多朝代,到一九一二年有中華民國,一九四九年有中華人民共和國。 這些朝代及中華民國和中華人民共和國,都是中國的政府。
各國認為自一九一二到一九七二年,中華民國是代表中國的政府。
law1 ( (◥◤︿◥◤≠) 我不會殺妳我會好好愛妳 )
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Lv. 26 | 文章數:1712 | 推薦數:98 | 被推數:2157 #90. 2008-01-18 08:02:49
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看來政治人的大頭症 比法律人的大頭症更嚴重......................(茶)

我也來學你貼文好了 許慶雄(臺灣國際法地位)

目前國際社會大多數國家都已承認「中華人民共和國」,但國際法上的承認包括國家承認和政府承認兩種。
國家承認係於具備永久性住民、明確的領域、實效支配的政府,與他國締結關係的能力時的行使。[2]由於現今世界全部地域幾乎都被各個國家分割殆盡,因此由無主地成立新國家的事態完全不可能發生。在此情況下,新國家的成立都是以實力抗爭或基於合意,而於一定地域產生國家主權(支配權)交替、變動的結果。力如何病、分離獨立、分裂等。相對於此,政府承認係於既存國家之政府發生憲法秩序外(非常態性)變更時行使。
然而,單使用「承認」一詞,極難區別所指的是國家承認或政府承認。關於此點,日本國際法學者山本草二教授曾表示:「新國家成立之時,他國所給予的國家承認,同時亦成為對其政府的承認。國家承認與政府承認兩者係相互密切關連的同一事物,實際上極難加以區分。」[3]
因此,各國若給予中華人民共和國國家承認,則表示承認其係新國家的承認。例如,各國對同樣由中華民國分離獨立的「蒙古人民共和國」的承認,即意味著國家承認並非政府承認[4]的確,各國承認「中華人民共和國」之際,同時亦承認「中共政權為代表『中國』的唯一合法政府」。然而,此點未必表示各國所行使的事「政府承認」。因為此處所只的「中國」可能僅是地理上的名詞,此種意義下的「中國」並不包含中華民國原先領有的「蒙古人民共和國」及現在中華民國統治的臺灣。[5]值得注意的是,國際法上的「政府承認」必須具備國家同一性和繼續性的要件,否則新政府就其與舊國家的連續性而言,及無法維持其在國際法上與他國之間的權利義務關係。就此而言,中華人民共和國作為一個新政府在事實上並不完全具備同一性本質。因為原來的「中華民國」的其他部分仍繼續存在且獨立的運作其權利義務關係,此點是中華人民共和國無法否定與完全取代的。

參照,山本草二《國際法》 有斐閣,昭和60年,頁89-92。
[3]參照,山本草二《國際法》 有斐閣,昭和60年,頁151。
[4]參照,入江啟四郎《國際法解義》 成文堂,1974年7月1日,頁151。
[5]參照,同註4,頁118及山本,前揭書,頁151。


國際法學者可以通通把書燒了  國家承認這個理論根本沒有存在的必要  通通只有政府承認 沒有所謂的新國家
因為國家不滅嘛 那來的甚麼新國家 對吧~

諸多憲法學者也可以把書燒了 國家的定義將全部改採政權更替說就好了  

那我算算看可能有不少學者都沒有飯吃了耶    ............(笑)

我質疑一個施正鋒國際承認的觀點你就說要我是副教授再來評論

那你否定掉整個國際法上的國家承認理論的架構    你上帝嗎?   
我還不知道學政治的那麼偉大勒 還真委屈你們了 你們怎麼可以只當外交官而已 
太委屈人材了 大法官 總統都應該是你們學政治的來擔任才對嘛  是吧............................(茶) 
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Lv. 30 | 文章數:2039 | 推薦數:699 | 被推數:919 #91. 2008-01-18 08:15:21
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你自己是不是本科出身,一看就明白!學過政治學的人分不清國家、政府?死當!
光是資料援引不僅學界有爭議,連個東西還引用錯誤。

請問你手上有沒有書?不是自稱國際法或憲法很行?既然如此總該有書,結果你東躲西閃,書呢?
真是有你的,請不要再以外行裝內行。
你愛找網路,本人直接將前幾篇文的連結之內容貼上。反正將書內容補上,也是無視,不是嗎?到網路找,本人亦可省力氣。
以下內容篇篇就是有人看不見
根據1933年蒙特維德國際公約表示,國家具備的條件:
                                                                                
A、一定之領土
B、一定國民數目
C、有效統治之政府
D、與他國交往之能力
                                                                                
同公約第四條指出:一國家之政治實體存在,不須經由他國之承認。 (所以ROC成立,亦無需它國承認,因國力衰弱必須接受滿清條約是錯誤。)
                                                                                

                                                                                
以決議文來說,美帝企圖使用『兩個』─ROC、PRC分別代表國際上中國。但是,並無聽過可以同國家名稱身分(所謂兩個中國),加入聯合國。

假如,我們更改國號為台灣國,表示ROC滅亡。那麼PRC就真正成為中國唯一合法代表。
(現在我國有23國友幫承認ROC為中國合法代表,若邦交國歸0,ROC自然等於滅國,因此我國會以金援外交方式拉攏小國承認)
若ROC滅亡,更會加強PRC合理代表事實,同時意謂台灣更是中國領土。

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在國際法上,「承認(recognition)」可以分為「國家承認」與「政府承認」兩種。「國家承認係指國際社會有新國家成立時他國予以承認。政府承認是指國家因革命、政變等違反國際法秩序方法變更政府型態時,他國承認新政權是正式代表該國的政府。」(許慶雄、李明峻,《現代國際法入門》[台北:月旦出版,1993年],頁58)

「中華民國」自1912年開國以來,屢次發生分裂與內戰,不同陣營經常在同一個時間點聲稱自己是「中華民國」的合法政府。比如說孫文在民國初年於廣東另立政府,與北洋政府對峙;1927年,蔣介石藉口國民政府(當時設在武漢)受到共產黨控制,而在南京另外設置一個中央政府,史稱「寧漢分裂」。當中國境內同時出現兩個以上的政府時,國際社會便必須選擇承認其中一個,作為合法的政府,與之交涉,這就是「政府承認」。

兩岸在國際社會上的承認問題,是「政府承認」這個問題的延續。1949年,「中華人民共和國」成立,並有效控制中國本土之後,國際社會就出現要承認哪一個政權是合法代表中國的政府。兩蔣在台灣,與國際社會交涉時,一直聲稱自己是合法代表全中國的政權。雖然這是個可笑的神話(myth),但當時承認「中華民國」的世界各國,是承認「中華民國代表全中國」的。

一直要到李登輝執政,明白宣告「中華民國」主權行使範圍僅及於台、澎、金、馬之後,台灣官方才停止宣傳「中華民國代表全中國」這個神話。

但,台灣始終沒有就其國家地位要求國際社會承認。目前與台灣有邦交的各國,對台灣的國際法承認,仍是「政府承認」,而不是「國家承認」;更不要講與台灣沒有邦交的國家,對台灣既沒有「政府承認」,也沒有「國家承認」。

因此,美國官員說:「台灣或中華民國在國際社會上並不是國家」,其來有自。

台灣問題,因為牽涉到國際強權的利益糾葛,的確是不容易解決的問題。戒慎恐懼是必要的!然而,如果我們不去面對真實的困難,而只是干於在國際強權的棋盤中擔任一支卒子,則隨時可以被犧牲。「台灣或中華民國在國際社會上並不是國家」是一個令人不喜悅的事實,但這不代表我們不可以去改變這個事實。一個國家的人民,如果連表達自己這個國家是一個「國家」,國際社會又何必多事
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九月六日台灣競爭力論壇召開記者會,提出中華民國是台灣的主張。其中林滿紅教授發表的內容,與她最近發表的〈為台灣重新定位:中華民國就是台灣〉一文相同。該文對台灣地位的分析,與近代國家論和國際法出入很大。因為篇幅限制,僅就其中一段,加以評論。
林文說,「在法律上發生領土變更之一九五二年(中日和約)生效之時,即在台灣之中華民國主權獲得確立之時,一九五二年八月五日為此和約生效之日。」林教授引用這一段來證明中華民國是台灣 。
國家有一個政府。國際法上只有一個政府代表國家。在國家存在期間,政府時常變更,但是國家不變。法國自八四三年成立,歷經不同王朝和共和。這些王朝和共和都是政府。國家仍舊是原來的國家。十六世紀以後形成的現代國家,在主權論下擁有主權;而政府和領地成為國家的要素。因此,主權屬於國家,不是政府;政府只是行使主權。同樣的,領土是國家擁有,由政府管理。
中國由秦始皇建國,歷經許多朝代,到一九一二年有中華民國,一九四九年有中華人民共和國。這些朝代及中華民國和中華人民共和國,都是中國的政府。事實上,這個國家到中華民國政府成立以後才啟用「中國」一詞。以前各朝代都使用朝代的名字:如大唐、大清。西歐叫這個國家為***(德語Das China;法語 La Chine的音譯)。各國認為自一九一二到一九七二年,中華民國是代表中國的政府。
國際間的戰爭,雖然是由政府從事戰役,是國與國的戰爭。東亞戰爭是日本與聯盟國之間的戰爭。戰爭結束時的和平條約,也是戰勝國和戰敗國為正式結束戰爭的條約,由各國的政府簽約。日本投降以後,一九五一的舊金山和平條約,也是交戰國兩方之間的條約,由各國的政府簽約。當時中國沒有參加。為了正式結束日本和中國之間的戰爭狀態,日本和中華民國政府代表中國於一九五二年簽了「中日和約」。
「中日和約」是終戰的和平條約,不是領土條約,沒有轉讓任何領土。和約上也沒有說「在法律上發生領土變更之一九五二年(中日和約)生效之時,即在台灣之中華民國主權獲得確立之時」。這句話曲解中日和約。因為,一來,日本在舊金山和平條約已經放棄台灣島和澎湖群島的所有權,簽中日和約時,對這兩個土地已經無權處置;二來,一九五二年中華民國仍舊是代表中國的政府。中國這個國家本來就有國家主權,如果說它的政府中華民國也自中日和約後取得國家主權,兩個國家主權就重疊了。在國家論上不可能。簽中日和約時蔣介石是中國的總統。沒有聽說過簽約後,他兼台灣總統。
作者為美國台灣公共政策諮議會會長、紐約福丹大學法學教授
丁X人才!看到嗎?
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Lv. 26 | 文章數:1712 | 推薦數:98 | 被推數:2157 #93. 2008-01-18 08:56:48
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抱歉吼 我們學法的人都是蠢蛋 不敢隨便拿老師的招牌出來壓人

反正學法的人都不適合談政治咩 憲法 國際公法這幾門科都是開好笑 我們自己偷偷自愉愉人就好了

怎麼敢拿出來讓您見笑呢

你說了算 好不好? 我剛剛只是在講笑話 你看看就好了吼 用不著要大動肝火
國家的長治久安 還需要你們盡心盡力呢 我們這些蠢蛋還是躲起來看書安安分分當個市井訟棍就好了

藏書 埃呦~那有甚麼藏書啦 國際公法國家考試又不考 還不是就是學校那幾個老師出的書
大家都有的書 我那敢野人獻曝咩 就連月旦出那本 名稱都叫入門了咩 我們這種入門弟子那敢跟閣下這種
得道高僧相提併論 不敢 不敢

憲法那就更不敢講了阿 在下的憲法是一個留德回來口齒不太清楚的老師教出來的 每天在那邊威瑪威瑪的
基本權核心理論的 不敢玷污閣下天聽吼

笑話講完了 幹正經事去 不陪閣下繼續循環論證下去了阿



拿老師出來壓人 你也好笑..........................(茶)
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果てしないこの世界 どこまでもゆこう
ギュッと手を繋いで 未来見つめて ずっと
目が覚めると 隣にいたはずのキミ どこにいるの?
キミの存在 淡い記憶切なくて ボクは叫ぶ
この世界でキミのこと 幸せにするのはぼく
果てしないこの世界 どこまでもいこう
太陽に向かい両手を掲げて 輝く光を掴もう
キミが伸ばした 手を引いて走ろう 伝わる温もり 大切な存在 永遠に心へ刻もう
asurada19822022 ( 風見˙隼人 )
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Lv. 30 | 文章數:2039 | 推薦數:699 | 被推數:919 #95. 2008-01-18 09:12:20
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政治學的東西,硬拿純法學理論來扯好好笑。國際公法?看你八成沒學過,國家、政府視為一體,這是法律人、政治人該有的知識?好好笑!想裝內行卻裝不出來的你,別在自曝馬腳。
快說說你的書本,光月旦出版社誰都會說,書名、作者?怎沒標示?
喔!留德教授會口音不清?怪了,我碰到是怪人教授?
留美教授口音也頗正常,莫非你是老古董教授教的?呵呵,他們早就退休了,我聽過還在世時的林山田教授講話,也沒什麼怪異口音。

再蓋嗎?看你多會看蓋。
*********************第一次幫小綠綠按好**********
不過,我是看你說的話按好,不是圖片本身。
s8911309 ( (PETER2004) )
Lv. 14 | 文章數:560 | 推薦數:296 | 被推數:1047 #97. 2008-01-18 12:22:46
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asurada19822022 :
政治學的東西,硬拿純法學理論來扯好好笑。國際公法?看你八成沒學過,國家、政府視為一體,這是法律人、政治人該有的知識?好好笑!想裝內行卻裝不出來的你,別在自曝馬腳。快說說你的書本,光月旦出版社誰都會說,書名、作者?怎沒標示?喔!留德教授會口音不清?怪了,我碰到是怪人教授?留美教授口音也頗正常,莫非你是老古董教授教的?呵呵,他們早就退休了,我聽過還在世時的林山田教授講話,也沒什麼怪異口音。再蓋嗎?看你多會看蓋。*********************第一次幫小綠綠按好**********不過,我是看你說的話按好,不是圖片本身。


看來看去 一直口口聲聲說你對你強 只會嗆別人 我也不知道你父母怎麼教你的
你老師怎麼教你的

不過這也難怪拉 走偏激的人是會這樣的
回魚大
我就是看不慣他這樣的人 他也不想想毛澤東為何會恨自己改國號
不過倒好拉 至少有他幫忙在嗆 老毛大概會很高興

asurada19822022 :
你的小綠綠本事再次發揚光大!也只有那個人幫你按好贊同你,好好笑!
華山論劍比到這勝負已分!


我知道你指的那個人是我 不過我沒幫他按好
連查證都不會查 然後又說出自以為贏了的話
真的很自大說~

書不是這樣讀低
文章也不是用你一鄉情願的想法去曲解的
讀書人也不是這樣做低
基本的尊重都沒有 唉
來源IP:219.84.26.* / 最後編輯時間:2008-01-18 17:21:05
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世界上只有一個中國-中華民國


中國大陸是中華民國神聖而不可分割的領土


中華民國擁有中國大陸的所有主權以及合法統治權


所有的反華份子跟共產份子皆是妨礙中國走向自由民主的千古罪人
 
cjmusic ( 华龙心声2008 )
Lv. 1 | 文章數:1 | 推薦數:0 | 被推數:0 #99. 2008-01-18 13:08:58
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版主同學,我想你是沒學過歷史哦!
我在想你是否是獨派人士呢?
要知道,你對中國國民黨瞭解嗎?你又知道中國國民黨的歷史淵源嗎?
身爲中華人,竟然懷疑起自己…
同學,拜託你哦,好好收集相關資訊學習學習啦,別沒事來替民進黨找茬,定位好自身吧!
fatboy0621 ( 單身宅男 )
Lv. 17 | 文章數:666 | 推薦數:14 | 被推數:688 #100. 2008-01-18 14:26:46
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就算是看的書比別人多
也不代表可以對人惡言相向
口口聲聲叫人白丁、X丁
也只顯現出自己的水準如何
簡而言之就是知識份子的傲慢

維琪政府是由德國所扶持成立的傀儡政府
這類的政府是否可以代表國家是有疑問的
在國際法上有所謂的不承認原則
意即經由他國所扶持成立的魁儡政府或國家
原則上不應該與以承認以避免助長侵略之嫌
實際上的例子就是日本所扶持的滿洲國
美國便拒絕加以承認
準此
依據此原則的話
維琪政府是否可以代表法國?

國家承認與政府承認雖然是兩個不同層次的概念
但是當一個國家與另外一個國家實行政府承認並且有外交往來時
基本上就已經包含了國家承認
不然這樣的政府承認是沒有意義也沒有可能成立的

如果照貴端所言
現在與中華民國有邦交的國家所實施的只是政府承認而不包括國家承認的話
那所謂的中國 到底在哪?
因為這些國家對於中華人民共和國連政府承認跟國家承認都沒有
則中國是否就不是一個國家?
依照貴端的看法 這個答案應該是否定的
因為國家的存在 並不依照外國的承認而是一種事實
但是貴端又認為現在與我國有邦交的國家只行使政府承認
則國家又到哪去了?

如果上面的答案是
中國還是存在的因為國家的存在是一種事實
則中華人民共和國 以及 中華民國便都是國家
因為國家的四個要素 兩方都具有了
換句話說 如果外國的承認不影響中華民國(中國)的存在
則中華民國(中國)的存在就是一種事實
而中華人民共和國的存在 也是一種事實
在這樣的情況下 難道就是兩個中國的存在?
如果中國只有一個 依照貴端的想法
則哪個政府才是代表中國?