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bluedream1 ( 熊少宮 )
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Lv. 24 | 文章數:1464 | 推薦數:2326 | 被推數:2785 #1. 2014-01-26 00:18:40
昨天偶然轉到談話性節目(好像是新聞龍捲風)說到國軍演習失誤性高的都是美製飛彈
反之自製飛彈表現良好
還有以前曾參與研發IDF戰機的人員也因軍方不再重視性能的提升 被南韓挖角協助其發展T50
看來台灣又要重蹈清朝北洋海軍的覆徹

http://www.buddhanet.idv.tw/aspboard/dispbbs.asp?BoardID=15&ID=12074&replyID=&skin=1

軍方應該知道國防自主的重要性 為何還是執意外購重於自製 出於何種考量?
難道是外購的油水比較多嗎質疑
RAH66 ( Anti-Doomsday )
Lv. 29 | 文章數:2730 | 推薦數:1373 | 被推數:2532 #2. 2014-01-26 10:34:42
談話性節目看過最好忘記,或乾脆別看,免得腦袋被垃圾資訊給干擾。

目前如果是外購空空飛彈還能讓國軍奢侈的拿來演習射擊,那大概是已經差不多要過期的麻雀飛彈。
麻雀本來就是舊型飛彈,而本國開發的當代飛彈則是跟 AIM-120 同世代的玩意,先不論與同輩的性能,如果自造當代飛彈沒比上一代性能優秀,這才是悲劇吧。

另外,戰機研發已經喪失環境,當初沒利用低速生產的方式保留相關人才算是失策之一。

幾個其他武器研發共同的問題:
1. 國防預算偏低還得跟用來討好選民的社會福利以及募兵制等搶預算。

2. 台灣沒有相當雄厚的技術基礎所以需要時間強化,這過程往往是十幾廿年,時間長到不知道會有多少次在政治紛爭中變成反對黨口中的"弊案"或被沒分到餅的廠商中傷,使計畫被搞臭甚至搞死。

3. 許多武器研發已經昂貴到必須要"多國合作"分攤費用,次世代戰機更是用幾百億上千億美金在燒的。飛彈與中階以下的艦艇門檻較低,所以近代還是可維持相當的研發能量。

4. 自造武器系統成本要低,最好要有較高生產數量拉平,但台灣欠缺外銷武器的管道。同時需要擔心中華民國國民選出的民意代表不懷好心的質疑為何這些東西會這樣貴,"質疑"是不是有弊案?

5. 從以上來看,國產設備有曠日廢時與整個計畫(及相關人員)容易成為政爭犧牲品的風險,外購相對可以更短的時程與預算取得裝備,也能滿足軍政高層好大喜功的心態。

但是,如果為此說國軍沒有注重國防自主會重蹈清朝北洋海軍的覆徹,這也是沒根本沒在關心國軍在國防自主的努力的瞎話。

台灣海軍將自行研製潛艇和飛彈
國造迅海艦 龍德得標 台船出局

先不論國軍內部的積弊,就算努力改掉這些積弊了,有多少人可以跳出莫名其妙的中二病,願意砍社福、維持舊有的徵募並行與兩年兵役、增稅、將國防佔GDP比重拉高,好讓這些願景持續下去......
RAH66 ( Anti-Doomsday )
Lv. 29 | 文章數:2730 | 推薦數:1373 | 被推數:2532 #4. 2014-01-26 11:48:06
引言回覆 bluedream1 的話:
請問什麼是低速生產的方式?
很多中小國家為保留自造能力常用的招數,假設有一百廿架戰機的需求,產線動能全開十年就可以造完,就故意放慢生產速度,使整個生產時程變成廿幾年。

長遠來看這種生產方式是會比較貴(考慮到通膨以及廠商員工薪資等會反映在成本上),但可讓承包商不會閒下來,使產線可以長期保留、相關人員不會因為訂單太快消掉無續而隨著生產線關閉外流,也可以長期保留與培訓相關人才。

不過,後面提到幾個問題(像是預算被排擠),大概國軍也很難有資源持續這招數。
dk197444 ( 苗疆殺人蛙 )
Lv. 31 | 文章數:1446 | 推薦數:52 | 被推數:1473 #5. 2014-01-26 22:49:59
看到日本 AH-64D 的例子
我想國防部在笨也不會接受這種方式了

何況台灣國防壓力遠大於日本
也不見得有時間這樣慢慢玩
來源IP:219.70.159.* /
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dilen ( 天地漫遊 )
Lv. 25 | 文章數:1609 | 推薦數:370 | 被推數:906 #6. 2015-03-19 08:32:35
當你看過台灣民間可以製造火箭升空,
而且沒有政府幫忙的報導以後,
或許你會對台灣的研發能力完全改觀了...。
來源IP:49.219.153.* /
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tonylam85 ( 空軍上將 )
Lv. 8 | 文章數:214 | 推薦數:22 | 被推數:81 #9. 2015-07-24 18:31:46
最大問題太概是國造牽涉太多人事以及利益關係……

例如國內廠商為了取得新武器的生產合約
動用各種人事以及利益關係去遊說或者行賄
一旦競投失敗就訴諸法庭,指控競標程序不公等等
一拖就不知多少年…

或者一開始就用低得不合理的價格入標
一旦中標就只能以粗製濫造的產品交差
被發現產品不及格就用遊說或者行賄去隱慲

外購軍備在這方面的問題會輕一點點……
tonylam85 ( 空軍上將 )
Lv. 8 | 文章數:214 | 推薦數:22 | 被推數:81 #10. 2015-09-22 23:00:35
引言回覆 tonylam85 的話:
最大問題太概是國造牽涉太多人事以及利益關係……

例如國內廠商為了取得新武器的生產合約
動用各種人事以及利益關係去遊說或者行賄
一旦競投失敗就訴諸法庭,指控競標程序不公等等
一拖就不知多少年…

或者一開始就用低得不合理的價格入標
一旦中標就只能以粗製濫造的產品交差
被發現產品不及格就用遊說或者行賄去隱慲

外購軍備在這方面的問題會輕一點點……
居然在發言沒多久
我的說法就在雲豹上應驗了……
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