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Lv. 32 | 文章數:4664 | 推薦數:226 | 被推數:2709 #2. 2013-08-30 20:46:21
鐵甲艦

鐵甲艦又譯裝甲艦,是十九世紀下半葉早期的一種蒸汽式軍艦,外覆有堅硬的鐵或鋼製裝甲。由於木造軍艦無力抵禦炮彈的轟炸,鐵甲艦便應運而生。1859年11月,由法國海軍領銜的全球第一艘主力鐵甲戰艦光榮號(La Gloire)首度啟航。英國皇家海軍自1856年起籌劃發展裝甲戰艦,1857年順利擬定裝甲護衛艦草稿圖,但1859年初皇家海軍選擇打造二艘鐵甲巡防艦,並於1861年決議朝全裝甲艦隊發展。在美國內戰期間鐵甲艦首度交鋒後,帆船時代無裝甲的戰列艦已明顯居於弱勢,鐵甲艦便取代之,躍身成為水戰最強大的船艦。此類型的船艦後來甚至主宰了美國內戰[3]。

鐵甲艦可用作多種用途,包括公海的戰鬥艦、海防艦以及遠程巡洋艦等。十九世紀晚期軍艦設計的急遽發展,使鐵甲艦從木造船身、仍須靠揚帆以填補蒸汽機運作的不足的輪船,搖身一變成為鋼製、設有砲台的戰鬥艦與巡洋艦,已接近二十世紀近代艦艇的水準。此轉變的持續演進,應歸功於重型艦炮的研製(1880年代的鐵甲艦已架有重型砲械可於航海時作戰)、越為先進精密的蒸汽機,以及冶金技術的日新月異,使得鋼鐵造船變為可行。

鐵甲艦時代的快速發展,意味著許多船隻完工之際便面臨過時與淘汰,以及海戰兵法正是突飛猛進的時候。許多新造的鐵甲艦都裝有撞擊裝置或魚雷,眾多軍艦設計師視之為海戰時的關鍵武器。鐵甲艦時代並沒有明確的結束界線,但約莫1890年代末時「鐵甲艦」一詞已經極少為人所用。新型船艦日益蓬勃、成為基本艦型,現多用作戰鬥艦或裝甲巡洋艦。

19世紀中葉後,隨著科學技術和造船工業的發展,風帆戰艦逐漸讓位給蒸汽戰艦。1850年,法國建造出世界第一艘以蒸汽機為輔助動力裝置的戰艦——「拿破崙號」(Le Napoléon),它成為海軍蒸汽動力戰艦的先驅。1853年至1856年的克里米亞戰爭,奠定了蒸汽裝甲戰艦在近代海軍艦隊中舉足輕重的統治地位。

1859年,法國建造了5630噸的「光榮」號戰艦(Gloire)。1860年,英國建造了9137噸的「勇士」號戰艦(HMS Warrior)。這兩艘軍艦外面包覆鐵質裝甲,被視作世界上最初的兩艘蒸汽裝甲艦。美國南北戰爭期間,美國北方海軍小型裝甲炮艦莫尼特號(USS Monitor)首次採用了封閉的迴旋式炮塔。它與南方邦聯海軍維吉尼亞號裝甲艦(CSS Virginia)之間發生了首次近代意義上的海上炮戰——1862年的漢普敦海戰。

1873年,法國建成「蹂躪」號戰艦,該艦已廢除使用風帆的傳統,成為世界海軍史上第一艘純蒸汽動力戰艦。到19世紀70年代,世界各海軍強國的蒸汽裝甲戰艦已達到較高的水平。蒸汽機不僅為軍艦提供了推進動力,而且蒸汽還被用於操縱舵系統、錨泊系統、轉動裝甲系統、裝填彈藥、抽水及升降艦載小艇等。大型蒸汽裝甲戰艦的排水量達到8000至9000噸,推進功率達到6000至8000匹馬力。

大艦巨砲主義

大艦巨炮主義是一種海軍戰略作戰思想。其核心是利用裝備大口徑火炮的大型軍艦,主要是戰艦以取得制海權。

在第一次世界大戰前,大艦巨炮主義在英國開始產生,繼而觸發德英以至全歐的海軍軍備競賽。一戰結束後,軍備競賽在英美日三國之間仍在持續。到1920年代末由於世界經濟危機,而美國又出現孤立主義,所以在1920-30年代稍稍停頓。1930年代末期,隨著海軍條約時代結束,軍備競賽又再次興起,英美日德四國均試圖建立世界最強的戰艦,但塔蘭托戰役及偷襲珍珠港肯定了航空母艦的地位,英美兩國開始大量建造航空母艦。日本於二戰建造的大和級戰艦是人類歷史上服役的最大的戰艦。由於於中途島海戰損失大量航空母艦,日本更將建造中的大和級戰艦三號艦信濃號改為航空母艦,它也是美國海軍核動力航空母艦企業號登場之前史上最大排水量的航空母艦。

新型的技術,如全鋼裝甲,炮塔火炮,光學儀器,蒸汽輪機等,展現了強大的威力。英國的約翰·費舍爾爵士得出了副炮戰力低下,應在戰艦上統一大口徑主炮的結論,這導致了第一艘無畏艦——無畏號的出現。其理論是放大現有船艦的艦體,以容納更厚的裝甲及新型機組,從而提高防禦力及速度;撤除幾乎所有小口徑副炮,進而裝備統一的大口徑主炮,以加強遠程攻擊力。無畏艦的出現,一下子令當時所有的現役戰艦變得過時了。

在一戰中,英德的大艦隊大部分時間都待在港口內,較少出來活動。但在1916年5月底英國的本土艦隊和德國公海艦隊的主力在丹麥日德蘭半島附近進行了一次大海戰,即日德蘭海戰。雙方均出動各自海軍的精華,包括44艘戰艦和16艘戰鬥巡洋艦。在這次海戰中大艦巨炮主義發展到了頂端,戰艦的進退主宰了所有行動。這次海戰中所暴露出的問題也為戰艦的發展提供了很多經驗。

到1920年代,大艦巨炮已經是各國海軍一致走的路,主炮開始追求大口徑的16寸火炮,而裝甲要抵得住同型火炮的威力,速度一般要在23節(每小時23海里)以上。當時日本的加賀級、美國的南達科他級、列星頓級等都是即將出籠的戰艦或戰鬥巡洋艦,但倫敦海軍條約和華盛頓海軍條約的來臨,令這些艦隻中途夭折,一部分成為了航空母艦,一部分則解體了事。

30年代末期,條約時代結束,各國再度開始建造大型戰艦,英法美日德意都企圖建立強大的戰艦隊。當時戰艦都裝備15英寸或更大的主炮,而各國亦試圖建造更大口徑的超級主炮,但最後僅日本繼續研製並將460毫米火炮裝上大和級上。不過到了二戰,大艦巨炮主義已經沒落。各國在珍珠港一役後意識到航空母艦和潛艇已取代了戰艦成為新的海上霸主,所以都將大部分資源用作建造航母或潛艇,而戰艦也由主力降為了航母編隊的警戒艦和炮轟陸地目標的軍艦。在戰爭後期僅有美國和英國還在繼續建造戰艦。

大艦巨炮主義的沒落,是因為航空母艦的出現,戰艦在艦載機下,航速再快也只是一隻速度極慢的獵物。而且在大量穿甲彈和魚雷的攻擊下,戰艦根本無法接近航空母艦,更別說要先穿過由其他軍艦組成的防線,這在雷伊泰灣海戰中表現的很清楚。所以在二戰後,航空母艦已經完全取代了戰艦的地位,大艦巨炮主義也徹底走向了沒落。

二戰戰後,裝備多門大口徑重炮的傳統戰艦和巡洋艦多半淡出了舞台,但仍參加了二十世紀的少數戰爭。美國愛荷華級戰艦曾投入1950年代的韓戰、1960年代的越戰和1991年的波斯灣戰爭並以重炮轟炸敵方的岸上防空設施,為航艦戰鬥群和轟炸機編隊清除障礙;在波灣戰爭時期,愛荷華級艦上全新追加的戰斧飛彈和魚叉飛彈的強大威力,使巡弋飛彈和反艦飛彈取代了艦砲,並成為戰艦的主要對地/對海攻擊手段。1982年爆發的福克蘭戰爭,阿根廷的貝爾格拉諾將軍號巡洋艦遭到英軍潛艇擊沉,證明了魚雷、反艦飛彈在海上戰鬥中優於艦砲的威力。在大艦巨砲主義走入尾聲後,隨之而來的是航空母艦上的艦載機和核子動力潛艇配備的各型巡弋飛彈、彈道飛彈主導戰場的時代。

引用自維基百科
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Lv. 32 | 文章數:4664 | 推薦數:226 | 被推數:2709 #3. 2013-08-30 20:52:59
戰艦(英語:Battleship),中國大陸稱為戰列艦,港台稱為戰艦或戰鬥艦,是裝有厚裝甲和大口徑主炮的大型軍艦,是人類創造的最龐大和複雜的武器系統之一。從19世紀末到第二次世界大戰,戰艦作為海軍中最大的武裝艦艇,是一個國家海軍力量的標誌,因此常被稱為主力艦(Capital ship)。隨著空中力量和導引武器的興起,戰艦已不再被認為是建立海上優勢所必須的裝備,因此已經全部退出現役。

戰艦這個名詞來源於風帆戰艦(line-of-battle ship),從17世紀中葉到19世紀中葉主要排成戰列線進行戰鬥的大型軍艦。[1]隨著蒸汽機、爆破彈和鋼鐵裝甲的發展,19世紀後期出現了稱為鐵甲艦(Ironclads)的蒸汽裝甲艦,即是後來戰艦和裝甲巡洋艦的前身。1906年服役的無畏號(HMS Dreadnought)標誌著戰艦「全裝重型火炮」的革命,後來所有按這個概念設計的戰艦都被稱為無畏艦,與之相對,之前的戰艦稱為前無畏艦。不久,出現了比無畏號更強大的戰艦,稱為超無畏艦。

海軍大國爭相建造戰艦引起了長期的軍備競賽。第一次世界大戰中爆發了戰艦對決的日德蘭海戰。戰後,各海軍大國通過限制海軍軍備條約對締約國戰艦的數量和性能作出限制。條約生效期間被稱為「海軍假日」。條約失效後,出現了最後一波建造戰艦的熱潮,出現了排水量超過60,000噸的巨艦。即使如此,戰艦的價值一直受到質疑,更小、更廉價的潛艦、魚雷和飛機都能對戰艦造成嚴重傷害。第二次世界大戰期間,航空母艦取代戰艦成為海戰的主導力量。戰後,戰艦紛紛走上退役道路,原有的建造計劃被取消。只有美國海軍曾在幾次戰爭中重新將數艘戰艦投入使用,美國最後兩艘戰艦威斯康辛號和密蘇里號分別於1991年和1992年退役,並分別在2006年和1995年被除籍。

風帆戰艦是一種大型的木質帆船,其主要武器,即射程和精度都有限的火炮,主要安裝於低層甲板,與龍骨成直角,通過舷側炮眼向外開火。風向對它的戰鬥性能有很大的影響,在戰鬥中,軍艦之間的通信也由於噪音和煙霧的影響而相當困難。[2]這些條件和戰爭實踐在17世紀中葉產生的結論是在戰鬥中,軍艦必須始終排成縱列,在通過敵艦附近時側舷齊射。強大到足以列於這條戰列線中的軍艦就稱為戰艦,[3]風帆戰艦有兩層或三層火炮甲板,裝有50門以上門甚至上百門各種口徑的火炮。最常見的是裝有74門火炮的船型。典型的74門炮風帆戰艦排水量達1630噸,長52米,寬14公尺,吃水7公尺,有700名船員。19世紀上半葉,蒸汽機和螺旋槳也被應用於風帆戰艦,1850年下水的法國海軍拿破崙號(Le Napoléon)是世界上第一艘使用蒸汽動力的戰艦,同時也保留了風帆。[4]1860年代開始,風帆戰艦被鐵甲艦所代替。

風帆戰艦是風帆時代海軍的主力艦,1800年,各海軍大國風帆戰艦總噸位為英國33.0萬噸,西班牙17.6萬噸,法國13.6萬噸,沙俄14.5萬噸。特拉法爾加海戰中英國皇家海軍指揮官納爾遜的旗艦勝利號(HMS Victory)是唯一保存至今的。

鐵甲艦逐漸取代風帆戰艦,是基於19世紀中葉後科學技術和造船工業的快速發展。比起風帆戰艦,鐵甲艦擁有三個主要特徵:包覆裝甲的艦殼,蒸汽動力系統和發射爆破彈的火炮。海戰中出現的第一批鐵甲艦是1853年至1856年克里米亞戰爭中法國炮擊金伯恩(Kinburn)時使用的淺水炮艦(Floating Batters)。

爆破彈

爆破彈對於木質船體是巨大的威脅。1841年,這種武器在傳入法國和美國後立刻成為戰艦的標準裝備。在克里米亞戰爭中,6艘俄羅斯帝國風帆戰艦和兩艘三桅炮艦(Frigate)用爆破彈摧毀了鄂圖曼土耳其的7艘三桅戰艦和3艘平甲板炮艦(Corvette),炮擊金伯恩時法軍也使用了類似的武器。

然而木質軍艦不容易被實心彈擊沉。在1866年利薩海戰(Battle of Lissa)中,奧地利帝國的皇帝號(Kaiser)無裝甲風帆戰艦穿過混亂的戰場,衝撞一艘義大利鐵甲艦。同時被義大利鐵甲艦擊中80次,其中大多是實心彈,但至少一發是300磅炮彈。儘管失去了前桅和船首斜桅並起火,這艘戰艦還是很快做好了再次參戰的準備。
裝甲、蒸汽機與炮塔

爆破彈在克里米亞戰爭中顯示了威力之後,裝甲成了軍艦的必須裝備,1859年,法國建成了第一艘大型鐵甲艦光榮號(Gloire),排水量達 5,630 噸,航速13節,船體包覆有110到119公釐厚的裝甲。1861年,英國也建成了第一艘鐵甲艦勇士號(HMS Warrior),排水量達9,358噸。木質艦殼外包覆有102公釐厚的裝甲,最大航速達到14.5節。這兩艘鐵甲艦的火炮與風帆戰艦一樣向側舷發射。

1862年3月9日,漢普敦海戰發生於美國南北戰爭期間,是第一次近代意義的海上炮戰。雙方為率先採用密閉迴旋炮塔的北方聯邦莫尼特號(USS Monitor),與南方邦聯的維吉尼亞號(CSS Virginia)。

1870年,單脹式發動機在軍艦上應用。1873年服役的英國蹂躪號(HMS Devastation)乃史上第一艘不使用風帆,完全蒸汽動力的主力軍艦,排水量達9180噸。1885年,三脹式發動機在軍艦上應用。1860年代到1890年代,英國皇家海軍一直使用火管鍋爐產生蒸汽(將熱管道穿過密閉水容器),1890年後開始使用蒸汽壓強更高的水管鍋爐(加熱裝水管道),燃料是煤。

1870年代,蒸汽裝甲戰艦已有相當發展。除了提供推進動力,蒸汽機還能操縱方向舵、錨泊、轉動裝甲、裝填彈藥、抽水和升降艦載小艇等。大型蒸汽裝甲戰艦的排水量有8,000-9,000噸,蒸汽機功率有6,000-8,000馬力。裝甲炮塔能360度旋轉,裝在主甲板中央軸線上或艦體兩側,並普遍採用螺旋膛線,增強攻擊威力。清朝北洋水師的定遠號、鎮遠號即是此類。

前無畏艦
1892年,英國建成世界首先的全鋼質戰艦君主號(HMS Royal Sovereign),其將主炮塔設置於中軸線上,也在風氣之先,各國隨後仿照。此後,戰艦普遍以鋼質艦體,螺旋膛線的主炮可達300-350公釐口徑,防護裝甲可達230-450公釐厚,滿載排水量可達12,000噸,航速可達16-18節。火力、裝甲防護力、航速和排水量,乃各國公認的戰艦四大要素。英國、法國、德國、美國、日本、義大利、俄國、奧匈帝國、鄂圖曼帝國等,紛紛建造或進口大批戰艦。

此時,戰艦大多裝設兩種口徑的主炮。大主炮在中軸線上,對抗敵方主力艦。小主炮在兩側,對抗巡洋艦及輕型軍艦。動力多為往複式蒸汽機。直到1906年。

無畏艦

1906年,英國建成一艘全新的戰艦無畏號(HMS Dreadnaught),但類似概念在之前已見雛型。
無畏號採用同一口徑的大型火炮,和高功率的蒸汽輪機,排水量18,110噸,最高航速21節。各國海軍學習模仿並加快競爭。如,德國的拿索級、美國的南卡羅來納級。英國和德國並展開大規模的海軍軍備競賽。1914年一戰爆發前,此類戰艦在英國已有73艘,德國52艘。包括裝甲稍弱,但航速航程較大的戰鬥巡洋艦。它們被統稱為「無畏艦」。其基本特徵為:主炮統一口徑(通常11-13.5英寸),主炮塔設在艦艏和艦艉,並於艦舯交錯布置。動力為蒸汽輪機,排水量常超過20,000噸,速度超過18節。

一戰中的1916年,英德兩國發生日德蘭海戰,乃史上規模最大的海戰之一。主要海權國家採取其中教訓,改進無畏艦的設計。自此又稱「後日德蘭型戰艦」(Post-Jutland Battleship)。其主要改進包括:增大主炮口徑;加厚炮塔、火藥庫等重點部位的防護裝甲,同時減少次要部位者;艦內劃分多層隔艙,以加強水下防護;加強水平防護;增大蒸汽輪機功率等。

1918年,一戰以同盟國的失敗告終。此時,各國的大型戰艦即已不合時宜,而且其建造和維護費用極為高昂。

1922年,五大海軍強國舉行華盛頓會議。美國、英國、日本、法國和義大利簽訂《限制海軍軍備條約》(即華盛頓海軍條約),限制主力艦(戰艦與戰鬥巡洋艦)的噸位(35,000噸以下)、主炮口徑(16英寸以下),和主力艦的噸位比例(10:10:6:3.5:3.5)。1930年再以《限制和削減海軍軍備條約》(即倫敦海軍條約)補充規定。華盛頓海軍條約到1936年期滿,這幾近15年間,各國皆停止新建大型戰艦,轉而改造已有的戰艦。因此被稱為「海軍假日」時代(Navy Holiday)。

袖珍戰艦

凡爾賽條約於1920年生效,規定德國戰艦排水量必須低於10,000噸,主砲口徑低於280公釐。德國遂改而建造重量較輕、裝甲較薄、火力和機動力較強的戰艦,稱之為裝甲艦(Panzerschiffe)。前後共三艘。英語國家稱為袖珍戰艦(Pocket Battleship)。其船體以焊接而非鉚接來減輕重量,並採用新型柴油機取代蒸汽輪機,續航力增加且最高航速達28節。希特勒於1934年掌權後,德國不再遵守凡爾賽條約,重新建造大型戰艦,該級艦改稱巡洋艦。
超級戰艦

排水量在25,000噸以上者,另稱為「超級無畏艦」(Super-Dreadnaught),在日本稱「超弩級戰艦」。諸如,英國的獵戶座級戰艦和伊莉莎白女王級戰艦、德國的巴伐利亞級戰艦、美國的內華達級戰艦、日本的扶桑級戰艦。

1936年12月31日,華盛頓海軍條約期滿作廢,各強國重新建造戰艦。英國建成5艘英王喬治五世級戰艦和1艘前衛號戰艦。美國建成2艘北卡羅來納級戰艦、4艘南達科他級戰艦,和4艘愛荷華級戰艦。日本建成2艘大和級戰艦。德國建成2艘俾斯麥級戰艦。法國、義大利也如此。這時期的戰艦大多為15-16英寸主炮,速度可達27節,甚至30節。

然而在二戰中,航空母艦和潛艦才是海戰的主要艦種,戰艦逐漸淪為次等角色。大西洋戰場上,英國海軍大規模圍剿德國的2艘俾斯麥級戰艦(俾斯麥號和鐵必茲號)。諾曼第戰役中,英國和美國的舊戰艦用於炮轟岸上目標。其餘時間,戰艦主要用於護航任務。太平洋戰場上,美國8艘舊式的慢速戰艦在珍珠港事件受損。6艘修理後用於轟擊岸上目標,新建的高速戰艦則用於航空母艦戰鬥群的防空警戒。1944年,美國6艘戰艦參與雷伊泰灣海戰的蘇里高海峽,擊沉日本山城號戰艦。此為史上最後的戰艦炮戰。1945年上半年的硫磺島戰役和沖繩戰役中,美國戰艦執行炮轟岸上目標。1945年5月德國投降。美國和英國的新式戰艦繼續炮轟日本的釜石、日立等近海工業城市。

1945年8月15日,盟軍在密蘇里號戰艦接受日本正式投降,訂定投降文件。戰艦的光榮生涯在此達到頂峰,以及終點。二戰後,各國戰艦紛紛作為廢鋼鐵被出售拆毀,或作為靶艦和武器試驗平台被摧毀。美國愛荷華級戰艦投入韓戰和越南戰爭後退役封存。1980年代,愛荷華級戰艦重啟加裝飛彈和直升飛機,並投入使用於第一次波斯灣戰爭裏,在轟炸伊拉克陸上目標發揮了作用,使用 10 多年後重新退役,同時將「戰艦」的級別從現役艦船分類中取消。

目前世界上僅存有幾艘處於封存或保留展示狀態的戰艦,大部分皆為美國擁有,包括4艘愛荷華級與2艘南達科級(北卡羅來納號和德克薩斯號),唯一的例外是停泊在東京灣橫須賀港內作為浮動博物館的日本前無畏艦三笠號。

引用自維基百科
kevinkb1 ( 風塵浪人 )
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Lv. 33 | 文章數:2132 | 推薦數:187 | 被推數:362 #4. 2013-10-25 03:15:26
差異比較大的也只有鐵甲艦,之後一次大戰時期的前無畏艦、無畏艦,到二次大戰的戰艦外觀的布局基本上差異不太大.

二次大戰中德國很沒存在感的一艘德意志级前無畏艦(不是袖珍戰艦那艘)可是三朝元老,效力於德意志帝國、魏瑪共和、納粹德國.並打響了二次大戰的第一炮,最後下水的前無畏艦、最後在役的前無畏艦、唯一裝備有雷達的前無畏艦德意志级前無畏艦


  • 德意志级前無畏艦
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來源IP:220.135.238.* / 最後編輯時間:2013-10-25 23:29:17
簽名檔
迄今為止唯一一款試圖做出“宏觀戰略感”的遊戲系列。HOI初代成功導入了整個二戰的歷史和數據,HOI2代提供了强力的事件系统讓玩家们編寫了無數的MOD重現了各式各樣的歷史,而到了三代軍隊可以在明確的目標下去自行作戰。
dk197444 ( 苗疆殺人蛙 )
Lv. 31 | 文章數:1446 | 推薦數:52 | 被推數:1473 #5. 2013-11-07 19:29:55
引言回覆 kevinkb1 的話:
差異比較大的也只有鐵甲艦,之後一次大戰時期的前無畏艦、無畏艦,到二次大戰的戰艦外觀的布局基本上差異不太大.

二次大戰中德國很沒存在感的一艘德意志级前無畏艦(不是袖珍戰艦那艘)可是三朝元老,效力於德意志帝國、魏瑪共和、納粹德國.並打響了二次大戰的第一炮,最後下水的前無畏艦、最後在役的前無畏艦、唯一裝備有雷達的前無畏艦德意志级前無畏艦

以外觀布局來看一二戰時戰艦是不對的
以皇家海軍巡洋艦與巡洋戰艦分類來看
基本外觀完全一樣
差異在於防護力, 速度, 續航力
而30年代後因為科技進步
戰艦隨便都有近30節的航速
巡洋戰艦才逐漸沒落
來源IP:58.115.242.* /
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柯羅涅海戰
1914年11月1日,皇家海軍第6巡洋艦隊在南大西洋柯羅涅島,遭遇由格拉夫.馮.斯貝上將所指揮的德國遠東艦隊,皇家海軍在此役中慘遭重創,圖中排水量14000噸的好望角號裝甲巡洋艦慘遭擊沉
dk197444 ( 苗疆殺人蛙 )
Lv. 31 | 文章數:1446 | 推薦數:52 | 被推數:1473 #7. 2013-11-16 23:04:11
引言回覆 adgjmp8975 的話:
不過在航空母艦跟飛機的出現下這些戰艦就不再具有過去的優勢了

被飛機發便當的戰艦苦主們

德國 俾斯麥號 鐵必制號
日本 大和 武藏
這些戰艦老爺的下場都不是太好
還有一個很重要的問題是$$
戰鬥艦到了 30年代越造越大, 當然造價也跟著飆上天
導致很多國家根本無力建造新式戰艦
一戰前巴西, 阿根廷, 土耳其都還有能力外購戰鬥艦
一戰後就沒人買的起這種昂貴玩具了
既然你的敵人無力建造新戰艦, 當然我也沒必要建造
畢竟戰鬥艦的目的就是與另一艘戰鬥艦作戰
去除這個需求的話, 巡洋艦可是便宜又大碗
不但能執行許多戰艦無法或不適的任務, 操作成本也低很多

來源IP:115.81.181.* /
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柯羅涅海戰
1914年11月1日,皇家海軍第6巡洋艦隊在南大西洋柯羅涅島,遭遇由格拉夫.馮.斯貝上將所指揮的德國遠東艦隊,皇家海軍在此役中慘遭重創,圖中排水量14000噸的好望角號裝甲巡洋艦慘遭擊沉
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Lv. 32 | 文章數:4664 | 推薦數:226 | 被推數:2709 #8. 2013-11-17 15:44:18
其實戰艦還有個用處『岸轟』但是這只對像老美那種地主老財型的才能這樣用,像當初那幾艘老戰艦:密蘇里 愛荷華 威斯康辛 俄亥俄 要封存不用時陸戰隊就開始擔心岸轟火力不夠了,結果弄了個火力艦的提案,變成另一個錢坑,當然被否決了,後面陸戰隊就往航空戰力的方向去補強了,AV-8也是其中的產物,也許像過去硫磺島那種的岸轟不會再看到了。
dilen ( 天地漫遊 )
Lv. 25 | 文章數:1609 | 推薦數:370 | 被推數:906 #9. 2014-01-15 23:05:19
我認為還是會來臨的。
磁力砲既然已經成為可能,
重新設計主力艦也不是夢想。
反正飛彈的火藥也打不穿戰艦裝甲。
來源IP:61.224.239.* /
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GNO里亞聯邦 薩克斯‧威廉
萬王之王聖者 (Dilen)楊威利
神影特攻黃國 情逝狂風
創世霹靂夜摩天 (dilen)封心藏情
前GKK玩家聖者首席pasa耶和華於2010年1月因腦中風過世得年41歲
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Lv. 32 | 文章數:4664 | 推薦數:226 | 被推數:2709 #10. 2014-01-16 09:39:28
電磁砲最大的問題點在於動力供應模組的輕量化跟能量輸出的穩定化,以現在的技術來看目前可以用的成品裝上去船的空間能剩多少?海軍的轉型目前還蠻混亂的,又要兼顧岸轟制空制海基本天下沒白吃的午餐一弄不好就是無底錢坑了。
dilen ( 天地漫遊 )
Lv. 25 | 文章數:1609 | 推薦數:370 | 被推數:906 #11. 2014-01-17 08:04:56
現在的作戰艦艇除了航空母艦,
很少有作戰艦艇超過兩百公尺,
可以把艦艇設計放大來稍微彌補一下。
除非美國已經掌握了防禦電磁砲的技術,
不然在下還是認為是可行的。
235公尺的主力艦,
在下認為對海軍強國來說並不難。
現在航母派的優點,
飛機的航程和其炸射的精準。
但是飛機單價高攀不下,
航空聯隊的成本也是逐漸拉高,
所謂的精靈導向成本也拉高。
而且較之於二戰,
垂直起降技術更好。
又,
現今同級艦艇又比二戰時期噸位更大(驅逐艦這個等級最明顯),
是否該恢復主力艦的編制,
在下認為只是早晚的問題。
屆時航母可能艦體會縮小,
戰鬥中隊縮編,
保留和現今同樣多的預警機隊和電戰機隊。
附帶上一篇漏掉的補充:
無畏級,日語是弩級。
超無畏級,日語是超弩級。
來源IP:61.224.239.* / 最後編輯時間:2014-01-17 23:45:53
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RAH66 ( Anti-Doomsday )
Lv. 29 | 文章數:2730 | 推薦數:1373 | 被推數:2532 #13. 2014-01-19 18:25:33
引言回覆 dilen 的話:
現在的作戰艦艇除了航空母艦,
很少有作戰艦艇超過兩百公尺,
可以把艦艇設計放大來稍微彌補一下。
除非美國已經掌握了防禦電磁砲的技術,
不然在下還是認為是可行的。
235公尺的主力艦,
在下認為對海軍強國來說並不難。
現在航母派的優點,
飛機的航程和其炸射的精準。
但是飛機單價高攀不下,
航空聯隊的成本也是逐漸拉高,
所謂的精靈導向成本也拉高。
而且較之於二戰,
垂直起降技術更好。
又,
現今同級艦艇又比二戰時期噸位更大(驅逐艦這個等級最明顯),
是否該恢復主力艦的編制,
在下認為只是早晚的問題。
屆時航母可能艦體會縮小,
戰鬥中隊縮編,
保留和現今同樣多的預警機隊和電戰機隊。
附帶上一篇漏掉的補充:
無畏級,日語是弩級。
超無畏級,日語是超弩級。
空射精確武器越來越貴,那代表同樣經濟環境與技術水準下的艦射武器也會越來越貴。

一般船艦的射程自然是艦射武器的射程,航母的射程則是飛機作戰半徑再加空射武器的射程。同樣是有限度的打擊移動目標,射程一百公里的小直徑炸彈&射程八十公里的增程型JDAM系列是一發十萬美金以下有找,而且也能對付地下碉堡。配合超級大黃蜂至少五百公里的作戰半徑,航母等同有五百公里以上的有效射程,而匿跡戰機再怎樣昂貴,每小時飛行成本控制在五萬美金以下不是問題。

彈藥的成本會隨射程與精度增高,還要能打移動目標又會裝一堆資料鏈有的沒的而更貴,射程500公里的Storm Shadow一發成本破百萬美金。同樣打500公里外的移動目標,一發長程飛彈的成本就足夠讓匿跡的聯合打擊戰機內載兩發JDAM飛四個架次轟炸八個強化碉堡了。

電磁砲的砲彈如果要精確,砲彈投注在導引的成本也會高起來,更麻煩的是這玩意不是亞音速飛彈而是初速七馬赫,五馬赫以上的彈體會與空氣摩擦產生黑障:彈體周圍被電漿包覆,電漿吃掉電磁波使飛彈瞎到只能使用慣性導引(也就是重力計)。故不能全程用 GPS輔助導引,慣性導引得用較精密較貴的陀螺儀先硬撐,除了射程與精度,彈體速度也是會使彈藥成本爆增的重要因素。想打移動目標還得加入末端減速等一堆功能,因為是七馬赫會與空氣摩擦產生高溫,需要先用電磁波難以穿入的隔熱材料保護彈體的雷達罩或光學頭,等減速後才脫掉隔熱罩。又因為是電磁砲,彈體還得搞上法拉第電籠之類的東西保護電子零件。在射程幾十公里的155mm精確砲彈都要十來萬美金,兩百公里射程的電磁砲砲彈若要求 CEP 10 米,能控制在一發廿萬~卅萬美金間就要偷笑了。射起來未必比空射便宜,只是這玩意可以分擔兩百公里內的火力支援與反地下碉堡,使航空隊有更多架次可以騰出來去打更遠的目標。

基於諸多物理限制,我認為電磁砲的射程很難超過兩百公里,想要射程更遠勢必得往砲射飛彈的方向發展,很難比純粹的飛彈便宜。另一個問題是船艦造價,松華特級還沒上電磁砲造價就已經可買一艘常規動力的大型航母,砲彈就算比飛彈便宜,砲是遠比垂直飛彈發射系統昂貴的,要裝砲對船艦的結構要求也超過發射飛彈甚至彈射湯姆貓,因此你在砲彈省下的成本必然會從發射載具的成本連本帶利討回來。

其它船艦得借助需要護航的偵查機/前觀機才能勉強搭上航母的作戰範圍,所以千里眼的航母配合著能以較低成本精確遠程打擊的航空攻擊機,航母在 CP 值上幹掉大型戰艦甚至幾年前的武庫艦概念,否決那些會被航母先視先射的大艦巨砲。戰艦太貴不再量產,巡洋艦以下還可當護航用的砲灰就留著。

最後,現代地球人的海軍大國反艦第一主力並不是航空兵,而是潛艇。要有效追蹤現代化的靜音潛艇的難度會比艦載雷達在兩百公里外用挖出匿跡反艦飛彈困難,現代潛艇的火力不用核彈要打癱或攔腰折斷任何已知船艦也不是問題。傳統主力戰艦要恢復地位,不只要跟航母搶效益比,更得比拼反潛能力,基於現代最佳的反潛武器是潛艇,很容易歸納出主力戰艦潛艇化的結論。
adgjmp8975 ( 傑卡.宗爾博特 )
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Lv. 32 | 文章數:4664 | 推薦數:226 | 被推數:2709 #14. 2014-01-21 09:36:55
航母最大的盲點就是『貴』好用歸好用但是操作成本問題多多,光維護成本就夠大國消受的,軍事裝備的發展令人玩味,大艦巨砲的地位就是今天航母的地位,戰艦最後因為航空兵力的發展跟昂貴的狀況下沒人玩了航母會不會步其後塵這很難說我個人看好無人機航母,一艘操作UAV的航母在成本上會低很多戰力輸出並不輸給一般航母但是還是有很多技術問題要克服比方說控制及指揮的問題另外目前的UAV在空戰及轟炸任務上的性能尚不完備,如果要搞UAV航母這些問題都要能解決。
RAH66 ( Anti-Doomsday )
Lv. 29 | 文章數:2730 | 推薦數:1373 | 被推數:2532 #15. 2014-01-21 23:13:35
引言回覆 adgjmp8975 的話:
航母最大的盲點就是『貴』好用歸好用但是操作成本問題多多,光維護成本就夠大國消受的,軍事裝備的發展令人玩味,大艦巨砲的地位就是今天航母的地位,戰艦最後因為航空兵力的發展跟昂貴的狀況下沒人玩了航母會不會步其後塵這很難說我個人看好無人機航母,一艘操作UAV的航母在成本上會低很多戰力輸出並不輸給一般航母但是還是有很多技術問題要克服比方說控制及指揮的問題另外目前的UAV在空戰及轟炸任務上的性能尚不完備,如果要搞UAV航母這些問題都要能解決。
歷史上大部份的武器被取代淘汰,價格因素還算其次,主要原因通常是出現一個新模式或新設備可以較低成本取得優勢,而舊平台當下不論再投入多少成本強化還是處於劣勢甚至無效化,這舊玩意才被淘汰。

以前全身板金甲以購買力來看就相當在現代買一台高價位跑車,自然以數量上不可能大量配置,但是直到步兵逐步可以用操作比弓箭簡單的火藥武器擊穿這些裝甲後,自然就薄殼化甚至無殼,直到最近才有一些護甲回歸到步兵上。

我們常常說老美用上億美金的單雙座戰轟機、十幾萬美金的飛行成本、幾萬美金的炸彈飛彈去轟炸一堆民兵真是有錢開掛。那改成用兩百名船員且造價十幾億美金的驅逐艦、攜帶九十幾發兩百萬美金以上的精確長程飛彈飛越幾百公里去幹一樣的事:錢多無處燒嗎?

不管飛機怎樣貴,航空兵可以讓艦隊用中短程彈藥達成甚至超越長程彈藥的能力、解決船艦對面視野只有幾十公里的窘境,只要沒走火入魔,你造一艘神盾驅逐艦的錢可以買更多架飛機分散到更多地方執行任務。同樣的,與其集中資源搞一艘超級戰艦,還不如將資源分散做成更多艘巡洋艦或驅逐艦,更多的船展開來使艦隊火力範圍與縱深擴的更大。航母要跟戰艦一樣成為歷史,就必須讓以上優勢不復存在。
adgjmp8975 ( 傑卡.宗爾博特 )
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Lv. 32 | 文章數:4664 | 推薦數:226 | 被推數:2709 #16. 2014-01-22 10:21:49
我蠻同意R大的觀點,航母真正的價值就是任務彈性跟攻擊距離,不過航母的成本很高除了本身的船跟機外護航的戰鬥群跟相關整備設施都是要燒大錢的,航母要被取代基本上除非要有勝過它的武器系統問世,不過航母操作成本跟自保能力的脆弱(意味著要燒錢造護航艦艇)仍然是航母最大的罩門,我上文提出的UAV母艦可以一定程度的解決這樣的問題,第一搭載機可以更多,第二出擊次數跟滯空時間可以更長,第三節約的艦艇空間可以搭載更多的自衛武器,另外UAV可以視狀況不用回收減少母艦的危險,但是現在UAV的籌載量跟續航力尚不如有人機且AI的控制還不完備如果能解決這上述問題一艘正規的航母能搭載的UAV會比有人機要多,不過UAV最大的問題還有一個就是人事的問題UAV的初衷就是節約人力跟減少傷亡但是UAV的成熟化意味人力的縮減這又是另一面的問題說穿了沒有人想被裁撤尤其是飛行員方面的問題,海軍在世代交替的陣痛中往往的變革都是很緩慢但是劇烈,不過失敗的例子卻多過成功的想想多少無底的錢坑。
adgjmp8975 ( 傑卡.宗爾博特 )
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Lv. 32 | 文章數:4664 | 推薦數:226 | 被推數:2709 #17. 2014-01-22 10:26:45
諾斯羅普·格魯門公司研製的首架X-47B無人空戰系統驗證機(unmanned combat air system demonstrator,UCAS- D)按計劃將於2009年第四季度首飛,第二架驗證機也將在隨後的一年內首飛。  
目前首架UCAS-D飛機的子系統正在安裝之中,第二架飛機的開工還有待於2009財年的資金得到落實(預計將於今年10月1日到位)。按計劃,首架X-47B將於2011年在一艘沒透露名字的航空母艦上進行測試,後續飛行測試將安排在馬里蘭州的美國海軍Paxtuent River基地進行。剛開始測試時,驗證機將在距離航空母艦400米以外進行著艦進場飛行操練,待有充分的信心後再進行著艦試驗。驗證機在航空母艦甲板上進行測試期間將通過人工遙控進行引導。被選中進行試驗的航空母艦將在2009年中期根據另外一份單獨的合同安裝通信設備。  
諾斯羅普·格魯門公司UCAS-D項目主管Scott Winship在圣迭哥舉行的無人系統國際聯合會北美2008年會(Association for Unmanned Vehicle Systems International North America 2008)期間曾向外界表示,諾·格公司在研發UCAS-D時主要面臨三項關鍵技術,分別是自動空中加油、任務管理和低可探測性,用於該機的低可探測性材料還必須能經受住海上鹽霧環境的侵蝕。 Winship還透露,今後諾·格公司還將研製X-47B的一系列改型,並在2011年~2025年間進行測試。




諾斯羅普·格魯門公司員工正在加緊組裝首架X-47B無人空戰系統驗證機



X-47B無人機起落架

X-47B聯合無人機機腹彈艙


X-47B無人機尾鉤



X-47B折疊機翼

從航母上起飛的X-47B戰機想像圖




     美國海軍的X-47B無人作戰空中系統驗證機(UCSA-D)將於2010年第2季在加裡福利亞愛德華茲空軍基地首飛,該機原計劃於2009年末首飛。  
  X-47B無人機最近測試中,推進和發動機啟動順序沒有達到要求的性能水平,需要工程師進行故障檢修,作出相關調整並增加飛機實驗測試。  
  X-47B無人機將是第一型實現航母起降的無人機,也是在30多年的時間裡,首款在航母上飛行的全新型飛機。該機將演示論證大作戰半徑、低空偵察、固定翼無人作戰飛機可以安全的在航母上起降並實現自主空中加油,以達到更大的續航力。
RAH66 ( Anti-Doomsday )
Lv. 29 | 文章數:2730 | 推薦數:1373 | 被推數:2532 #18. 2014-01-22 21:06:21
引言回覆 adgjmp8975 的話:
我蠻同意R大的觀點,航母真正的價值就是任務彈性跟攻擊距離,不過航母的成本很高除了本身的船跟機外護航的戰鬥群跟相關整備設施都是要燒大錢的,航母要被取代基本上除非要有勝過它的武器系統問世,不過航母操作成本跟自保能力的脆弱(意味著要燒錢造護航艦艇)仍然是航母最大的罩門,我上文提出的UAV母艦可以一定程度的解決這樣的問題,第一搭載機可以更多,第二出擊次數跟滯空時間可以更長,第三節約的艦艇空間可以搭載更多的自衛武器,另外UAV可以視狀況不用回收減少母艦的危險,但是現在UAV的籌載量跟續航力尚不如有人機且AI的控制還不完備如果能解決這上述問題一艘正規的航母能搭載的UAV會比有人機要多,不過UAV最大的問題還有一個就是人事的問題UAV的初衷就是節約人力跟減少傷亡但是UAV的成熟化意味人力的縮減這又是另一面的問題說穿了沒有人想被裁撤尤其是飛行員方面的問題,海軍在世代交替的陣痛中往往的變革都是很緩慢但是劇烈,不過失敗的例子卻多過成功的想想多少無底的錢坑。
同樣技術下,飛機的載彈量以及航程會與飛機的體形成正比,這也是為何大型航母從過去載機百架降到現代的七八十架的原因。無人機能省的也只能省掉駕駛艙(前提是未來AI電腦能比駕駛艙更小的體積容納)想靠無人機增加母艦載機數,肯定要犧牲功能性的.....

更多載機數不代表航母更有戰力,一個極端例子,兩萬噸滿載排水量的無敵級航母早期載機十五架,約一萬七滿載排水量的阿斯圖里亞斯親王號載機架廿幾架。前者實戰"至少"能衝出首日五十架次,後者卻是每個小時能送出一架飛機就要偷笑了。原因很簡單,當航空母艦的內部空間變成困難級的倉庫番遊戲,整補成為惡夢,變成兩艘攜帶近五十架以上戰機的航母戰力不如單艘只攜帶十五架飛機。

再來,該單純化的東西就要單純化,你把一些東西都裝上去不會比較有 CP 值,最典型的例子之一如 IFV,他能運兵又能發射飛彈與大砲,可是造價不輸主戰車,火力槓上主戰車時也只有"自衛能力",要搞火力支援又不如主戰車耐用(艾步蘭可以硬吃七十顆火箭彈,換成布萊德雷早被鞭屍不知多少次了),單車運兵數又比裝甲運兵車少快一半,兩邊都差強人意。

航母也是一樣,你要裝更多武器就是船體成本加價,還不如把多出的空間拿來放油彈、當整補區,使其可以用更少的飛機擠出更高的出擊率,省下飛機與母艦武裝的錢還可以拿去多造神盾艦或攻擊潛艇去擴大艦隊火力圈的半徑,不需要航母的場合也可以將這些多出的船挪作他用。
dilen ( 天地漫遊 )
Lv. 25 | 文章數:1609 | 推薦數:370 | 被推數:906 #19. 2014-02-17 14:11:40
同樣的,
航母的研發成本應包含飛機及其配套系統,
而非單純的航母艦體造價。
現在電磁砲剛起步,
單位造價高是必然。
當初要建造核子動力航母,
傳統派和核子派也吵翻天。
在下並不認為未來的飛機研發成本會比現在低多少。
現在的JSF的效益比如何,
相信不用說大家都心知肚明。
在強調“電子化作戰”的主觀下,
避免對方的干擾已是選項之一。
若在加上一開戰雙方會互相摧毀對方的定位衛星,
倚靠衛星定位的武器是否還有機會上場還是未知數。
不然為何歐盟要自己搞伽利略?
為何老共要資助伽利略並研發自己的北斗?
為了維持這些精密導向武器依然維持精準度,
美國對GPS又投資了多少?
為了防衛對手摧毀GPS衛星,
用來防衛對手的衛星殺手飛彈(或是攔截戰略/戰術導彈)的機載雷射系統也在積極研發。
為了摧毀對方導引武器的精準度,
研發了衛星殺手飛彈。
航母的作戰效益真的有這麼高嗎?
砲彈是打面,
不是打點,
但是要打點也不是不行。
而且光是電磁砲衍生出來的距離,
也足以讓防衛系統做出反應。
而且現在沒有專業的機構評估現在做一艘能適應現代戰場的無畏艦到底要花多少,
作戰效益如何。
潛艦主要是是核威嚇,
次要是威脅敵艦隊,
還可以做特種滲透。
但是建造成本,
看看海狼和維吉尼亞,
如果繼續做下去,
能分攤多少成本?
而且根據水文環境的不同,
潛艦的匿蹤不是絕對。
一架F-117,
包含研發,訓練,操作,
一直到結束整個聯隊的運作。
平均一架要花費21億美金(印象中好像遠高於此數目)。
等於一架B-2的採購單價。
F-22?有人去算嗎?
美國人自己都不願意去算…




來源IP:27.243.58.* / 最後編輯時間:2014-02-17 23:11:33
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創世霹靂夜摩天 (dilen)封心藏情
前GKK玩家聖者首席pasa耶和華於2010年1月因腦中風過世得年41歲
RAH66 ( Anti-Doomsday )
Lv. 29 | 文章數:2730 | 推薦數:1373 | 被推數:2532 #20. 2014-02-21 23:00:51
引言回覆 dilen 的話:
同樣的,航母的研發成本應包含飛機及其配套系統,而非單純的航母艦體造價。
我說的是同樣的錢搞航母戰鬥群或搞以戰艦為中心的戰鬥群,後者的運用彈性遠低於前者。
引言回覆 dilen 的話:

現在電磁砲剛起步,單位造價高是必然。
我不考慮當代技術,我的假設是建立於未來成熟化。

管你技術多進步多成熟,越複雜越貴是不變的道理,大砲遠比飛彈發射器貴更是近代軍事武器發展的常識。

砲的優勢是砲彈比飛彈便宜,問題式電磁砲砲彈在理論上不可能遵守這原則。

魚叉飛彈
1.承受過載約20G。
2.亞音速使單位時間內飄移量少,單位時間累積誤差小,INS導引不用太高貴。
3.亞音速,彈頭與空氣摩擦升溫較小。

電磁砲砲彈
1.假設砲管20米長,初速2000m/s,初估砲彈過載至少10000G。
2.六倍音速,使單位時間內飄移量大,單位時間累積誤差大,INS導引的精度肯定比魚叉高很多。
3.六倍音速,需要重返彈頭的耐熱結構。
4.六倍音速,現有以知的雷達罩材料都會燒掉,也足夠產生黑障讓砲彈難以利用GPS、雷達、紅外線、無線電遙控等等等手段,所以要嘛就是以 INS 為主導引機制,砲彈飛到亞軌道時才有機會用GPS輔助,只用這方式不可能打移動目標。
5.真想打激動目標,同樣INS飛到亞軌道開GPS輔助,末端時搞減速與脫殼,然後滑翔開雷達。
6.因為是電磁砲,得先裝好法拉地電籠保護電子零件。

搞成這樣複雜想便宜很難阿......
引言回覆 dilen 的話:
當初要建造核子動力航母,傳統派和核子派也吵翻天。在下並不認為未來的飛機研發成本會比現在低多少。現在的JSF的效益比如何,相信不用說大家都心知肚明。
背後依據與分析?
引言回覆 dilen 的話:
在強調“電子化作戰”的主觀下,
避免對方的干擾已是選項之一。
若在加上一開戰雙方會互相摧毀對方的定位衛星,
倚靠衛星定位的武器是否還有機會上場還是未知數。
不然為何歐盟要自己搞伽利略?
為何老共要資助伽利略並研發自己的北斗?
為了維持這些精密導向武器依然維持精準度,
美國對GPS又投資了多少?
為了防衛對手摧毀GPS衛星,
用來防衛對手的衛星殺手飛彈(或是攔截戰略/戰術導彈)的機載雷射系統也在積極研發。
為了摧毀對方導引武器的精準度,
研發了衛星殺手飛彈。
航母的作戰效益真的有這麼高嗎?
因為投資與保護在背後支援前線武器平台發揮更多效能的電子系統,所以在前方發射武器的武器平台作戰效益就要受質疑?邏輯到哪去了?

而提到干擾,就來狠一點的假想情景:
大戰爆發時,雙方都在高空引爆核彈產生大量EMP,使雷達系統在廿四小時內難以運作,請問喪失神盾系統機能的無畏戰鬥群面對一群攜帶雷射導引炸彈的戰鬥轟炸機要如何解?
(PS1:二戰時防空炮平均要五千發砲彈才能幹掉一架飛機)
(PS2:現代戰轟機很容易攜帶數發威力相當或超過16吋艦砲直擊的炸彈)
引言回覆 dilen 的話:
砲彈是打面,不是打點,但是要打點也不是不行。而且光是電磁砲衍生出來的距離,也足以讓防衛系統做出反應。
這是艦砲更難取代CAS的地方,更多時刻步兵希望的是有一架攻擊機可以有效掃蕩包圍他們的敵方部隊,或是精確的打爆在橋頭的守軍,最好攻擊機還能找出陸軍看不到的目標並幹掉他,甚至視環境要求戰機只能用機砲攻擊避免友軍一起被炸飛,而不是戰艦那高CEP的艦砲濫轟。而且戰艦要打遠打準肯定要前觀機,戰艦武器有什可能會比前觀機發射的武器更快且更有彈性的送到目標上?
引言回覆 dilen 的話:
而且現在沒有專業的機構評估現在做一艘能適應現代戰場的無畏艦到底要花多少,
作戰效益如何。
看看一個死掉的案子,想要取代航母的武庫艦這種沒有防空能力的對地飛彈艦光成本當時就粗估要八億美金。當時九零年代單艘神盾艦只要十億、核動力航母只要五十億(傳統動力航母不到三十億)、一億美金就可以把一架雙發戰機從彈藥到維修配套配到好的美好時代。以專用對地艦來說,武庫艦說起來不便宜,使用便宜的飛彈發射器與砍掉雷達與防空都要八億,技術上又不可能取代 CAS 的彈性......

引言回覆 dilen 的話:
潛艦主要是是核威嚇,次要是威脅敵艦隊,還可以做特種滲透。但是建造成本,看看海狼和維吉尼亞,如果繼續做下去,能分攤多少成本?而且根據水文環境的不同,潛艦的匿蹤不是絕對。
會說匿跡是絕對隨時有效的,本來就是詐騙集團。

但是從現代潛艇幾乎雷達匿跡,被聲納偵測的機率比水面艦低所以對敵水面艦進行先視先射優勢很高是絕對的事實。
引言回覆 dilen 的話:
一架F-117,包含研發,訓練,操作,一直到結束整個聯隊的運作。平均一架要花費21億美金(印象中好像遠高於此數目)。等於一架B-2的採購單價。F-22?有人去算嗎?美國人自己都不願意去算…
美國空軍從過去半個世紀以來就立志要搞出幽浮稱霸天下,YF-12、XB-70、太空戰鬥機點點點,這些東西以購買力來算,XB-70當時約七億美金,等同當時一艘大型航母的造價,十八億美金造價的B-2只比一艘神盾驅逐艦略貴算什;YF-12一架抵七架F-4,產量爆減的猛禽也才媲美三架戰準而已。這就是美國空軍本色,他總是想要當葉問想要一個打十個,所以會在很多地方大爆走。美國空軍搞出猛禽這種地球超規格戰機是很正常的事,會搞出F-15與F-16某種程度上是反常......

何況海軍要的是高低配,聯合打擊戰機與長程巡弋飛彈一同癱掉敵軍的指揮與中長程防空系統,超級塑膠蟲群跟過來清掃。不像某美國空軍未來想要用 F-35 與 F-22 全面取代A與F開頭的飛機,未來還想搞超音速隱形戰略轟炸機以便在大戰的時候直奔敵國狂丟蘑菇,甚至更未來還想要建立太空海軍......

另外,近代戰機研發成本的增加很多是政策性的失誤,最好研發時就一次多十幾架原型機來測來摔,越多原型機平行進行不同項目的測試,Debug的時程就越短,研發人員的薪水資付年數也越少。

不過冷戰結束少了換代的迫切壓力,以往是十年甚至不到十年就換代了,但冷戰結束後卻變成近廿十年,原型機購買數不像過去阿莎力,研發時程拉長,研發時程拉長更容易在研發途中變更方向或添加要求,研發團隊的薪水要多付十幾年,這些薪水的金額還得考慮通貨膨脹做調整的話,成本自然大爆炸。
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