[哈啦] 年開聊天室－天馬行空聊天室

好一陣子沒回來了，來散播點不和吧

之前跑到櫻丘豐鄉城一遊，所以就有了這張照片：

可惜基地沒有TAG功能......

引言回覆 15691 的話：

可惜基地沒有TAG功能......

想挖坑啊XD

引言回覆 holmeslee6841 的話：

引言回覆 15691 的話：

可惜基地沒有TAG功能......

想挖坑啊XD

好坑 不挖嗎?

哈囉大家好久不見，想問一個問題

在武田vs上衫的歷史裡面，信玄曾經一度策反本庄繁長，又進一步策反越中的椎名家，在聯合了會津蘆名家進攻越後，信玄本人則出兵攻擊飯山城

但在情況對武田家大好，謙信蠟燭兩頭燒，尚未解決任何一場叛亂時，信玄突然收手轉攻駿河
雖然駿河很肥又有金山，但是怎麼說都很奇怪，沒有發揮信長"趁你病要你命"的手段

謙信得到緩口氣的機會後解決了叛亂，甚至和北條同盟，導致武田陷入上衫、北條、德川三面為敵的劣勢，從結果來說，信玄這個決策相當不明智，那麼，為什麼信玄要這麼做呢?

引言回覆 15691 的話：

引言回覆 holmeslee6841 的話：

引言回覆 15691 的話：

可惜基地沒有TAG功能......

想挖坑啊XD

好坑 不挖嗎?

先來個濫用職權黑單個1年吧

引言回覆 kenney0425 的話：

引言回覆 15691 的話：

引言回覆 holmeslee6841 的話：

引言回覆 15691 的話：

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先來個濫用職權黑單個1年吧

不要忘了你上面還有頭

引言回覆 xSummerTCx 的話：

哈囉大家好久不見，想問一個問題

在武田vs上衫的歷史裡面，信玄曾經一度策反本庄繁長，又進一步策反越中的椎名家，在聯合了會津蘆名家進攻越後，信玄本人則出兵攻擊飯山城

但在情況對武田家大好，謙信蠟燭兩頭燒，尚未解決任何一場叛亂時，信玄突然收手轉攻駿河
雖然駿河很肥又有金山，但是怎麼說都很奇怪，沒有發揮信長"趁你病要你命"的手段

謙信得到緩口氣的機會後解決了叛亂，甚至和北條同盟，導致武田陷入上衫、北條、德川三面為敵的劣勢，從結果來說，信玄這個決策相當不明智，那麼，為什麼信玄要這麼做呢?

好久不見了


其實　就我的看法
武田的那手策略應是佯攻上杉，劍指駿河。


他其實主力還是想打駿河。實際上今川義元死後，由於松平元康（德川家康）獨立，今川家除了失去三河國之外，在東海道的影響力已經日漸衰弱。


反之上杉家及武田家在１５６１年第四次川中島之戰後，仍不斷在信濃或是上野有軍事對峙，甚至是小衝突。在飛驒也各自擁立江馬、姊小路等家打代理人戰爭。因此兩邊其實是都沒吃香的，儘管１５６６年的臼井崩的謙信攻城大敗讓上杉家在關東的勢力大幅衰退，幾乎是退回東上野白井、沼田一帶。
但是在越後本土的實力上杉家還是根基穩固的，要侵略這個羽翼仍豐足的上杉家根據地越後實非易事。
反之今川氏真當時三河國已失去，遠江國也有不穩情況，南侵駿河是相對挑柿子軟的吃。當然今川與武田多年同盟，也難免有反對聲音，因此有武田義信企圖政變失敗，反而切腹的下場，逼得武田信玄必須重新對內部再一次進行忠誠確認及清洗。但是很明顯１５６８年以後，武田家的策略已經從與北進與仍有充足實力的上杉家作戰，轉為南下。
但是上杉家始終還是實力堅強，如果再南侵駿河期間，謙信順勢南下進攻信濃，那武田很明顯地就是偷雞不著蝕把米，因此為了讓上杉謙信無暇他顧，當時足利幕府也陷入混亂，義輝已死，沒人可以協助調停上杉跟武田的可能性，於是就只能在上杉周邊四處放火，讓他無暇他顧。
首先蘆名不重要，他只是負責花生抽水看戲的．．．．．．

越中的一向一揆及本庄繁長的起兵本身就是目的讓謙信後院放火，飯山的襲擊其實也是偏佯攻居多，實際上武田軍也只做了試探性的攻擊，被上杉軍的守將擊退，根本就沒全力猛攻。而本庄繁長雖然舉兵，但是響應者不多、他周遭的色部、中條等也都未反，因此難成氣候。


但是若從武田的目的是為了南侵駿河，避免上杉家趁機攻擊導致兩面作戰來看，武田軍的作戰很成功，讓上杉家在南侵期間因為要討伐本庄繁長及防備越中一向一揆，無暇他顧。


不過說回來，１５６９年對於謙信來說還真的是個難熬的一年，他那時經過１５６６年以來在關東勢力的衰退，然後又遇到本庄繁長被武田信玄煽動叛亂，家上越中不穩，武田家襲擊飯山，甚至武田家放話給北條要他們準備聯手攻入越後。


不過因為武田家進攻今川惹怒北條氏康，自然這聯合進攻越後也告吹。不過上杉謙信還是嚇到了就是，他寫給中條藤資的書信時有提到此刻可能是他一生之中的存亡危機時刻。而且之前住了許多年山下府中，再隔年１５７０年就又搬到山上的春日山城本城(春日山城自永祿初年的大改修也在1569年8月告一段落)，以及隔年出家改名不識庵謙信都可看出這一年的震撼對他心境應該多少有影響。

不過武田打今川後攻打駿河雖還算順利，但是也遇到北條支援今川的援軍與之作戰，北條氏康為了跟武田對抗，還跟上杉謙信展開漫長的談判，最後談成越相同盟，條件對上杉方來說可以說是非常好，不但願意承認上杉謙信是山內上杉氏當主，同時還願意讓出武藏國部分利益，讓親上杉方反北條的太田等武家回去，讓上杉方的勢力在武藏一度迴光返照。只是這個同盟始終處於同床異夢，沒多久就斷盟，斷盟的北條家與武田家重新復盟，而復盟之後的北條家在駿河與武田軍對峙的軍隊，還直接加入武田軍，成為武田家在遠江攻打今川家據點的援軍。

引言回覆 kenney0425 的話：

引言回覆 15691 的話：

引言回覆 holmeslee6841 的話：

引言回覆 15691 的話：

可惜基地沒有TAG功能......

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先來個濫用職權黑單個1年吧

偷偷貼圖還是被看到了

謝謝羽球專業的回答了
這幾天Steam冬季特賣，本來想要買大志，才發現大志的評價好慘阿
偶然發現Steam上居然有革新日文版，也在特價中，果斷買了
我之前有買革新中文版，但是Win10上面運行不了，Steam上面的倒是標註可以運行Win10
要是有Mac版就更好啦(望向公司電腦)

引言回覆 xSummerTCx 的話：

謝謝羽球專業的回答了
這幾天Steam冬季特賣，本來想要買大志，才發現大志的評價好慘阿
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我之前有買革新中文版，但是Win10上面運行不了，Steam上面的倒是標註可以運行Win10
要是有Mac版就更好啦(望向公司電腦)

我還在等大志中文版。
基本上現在評價我也看過了，整體上篇不好的。
不過我平心而論，就我收到的風，大志還是有很多可取之處的，比如說他的野戰決戰系統做的很棒。而且很注重外交。

但是缺點部分比如說野戰系統不能跳過(這在1.03修正了)或是沒有攻城戰、調略這些立志傳就有的要素比較可惜，只希望大志pk能夠加回來。
另外這代系統要說最大的硬傷，大概可能是內政系統過於簡化，反而變成缺點了。
不過整體而言，我聽起來大志還是可以的，只是說前面的創造系列太成功了，所以他沒有戰國立志傳有的要素，就會被比較了，只能在看大志pk能否扳回一成了。

引言回覆 15691 的話：

引言回覆 xSummerTCx 的話：

謝謝羽球專業的回答了
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我還在等大志中文版。
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不過我平心而論，就我收到的風，大志還是有很多可取之處的，比如說他的野戰決戰系統做的很棒。而且很注重外交。

但是缺點部分比如說野戰系統不能跳過(這在1.03修正了)或是沒有攻城戰、調略這些立志傳就有的要素比較可惜，只希望大志pk能夠加回來。
另外這代系統要說最大的硬傷，大概可能是內政系統過於簡化，反而變成缺點了。
不過整體而言，我聽起來大志還是可以的，只是說前面的創造系列太成功了，所以他沒有戰國立志傳有的要素，就會被比較了，只能在看大志pk能否扳回一成了。

看起來期待加強版能補強吧

樓上可以體驗了，因為大志威力加強版已經發售了。