韓國原廠直營 最殺PK手遊互動美女玩法暴力美學!至強者的對決!運籌帷幄 智奪天下
bluedream1 ( 熊少宮 )
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Lv. 24 | 文章數:1464 | 推薦數:2326 | 被推數:2785 #1. 2012-11-19 09:09:38
今川義元 武田信玄的上洛戰最後皆因主將過世而告終
今川軍是真正慘敗姑且不論 武田上上洛當時信長包圍網形勢大好
只差一步就可能達到圍殲織田家的目標卻因信玄過世而功虧一簣
難道當時沒有預定一旦主將過世由誰接手的指揮系統?
尤其信玄上洛時身患重疾 他自己也心裡有數時日不多才會在寒冬中抱病出征
怎麼沒有想好萬一之時由誰指揮大軍?
還是說其實武田家的凝聚力很差 信玄過世後不管換誰當統帥都無法讓眾人心服
無法維繫軍心士氣所以退兵? 
560670 ( fatben )
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Lv. 40 | 文章數:6403 | 推薦數:9524 | 被推數:11901 #2. 2012-11-19 19:40:03
1534 勢場ヶ原の戦い
吉弘石見守氏直+寒田左衛門大夫親将 vs 陶中務少輔興房+杉長門
大内家強獸人軍團反客為主、以迂迴戰術討死大友軍總大將・吉弘氏直と副將・寒田親将、大友軍前線總崩,預備隊指揮官田北鑑生接管戰局、收容敗兵之後以彼之道還治彼身_迂迴至追擊中的強獸人軍團背後-討死其副將杉長門、殺傷其主將陶興房..大友軍逆轉勝!

1581 八浜合戦
穂井田元清 vs 宇喜多基家
總大將・宇喜多基家中彈身亡、部隊總崩,宇喜多部將戸川秀安以必死之覺悟突入毛利軍中..能勢又五郎(一本槍)、馬場職家、岸本惣次郎、小森三郎右衛門、粟井三郎兵衛等五名部將搞不清楚狀況尾隨其後想撿點便宜,不過粉快這些人就轉身逃命..毛利軍實在太兇咩xd 路人甲乙_国富源左衛門(二本槍)、宍甘太郎兵衛(三本槍)想說形勢絕妙跟上來要偷補刀..卻沒料到衝過頭成了前排、心中暗自叫苦..其他人回頭一看..哇咧 真神勇也!趕快再回頭跟著撿便宜..追擊的毛利軍就被這群要錢不要命的傢伙來回幾次衝殺、硬是給逼退..5+2、此七人後來稱〝八浜七本槍〞..那麼最早發起衝鋒的戸川秀安咧?最後好像是沒他的事 喵~

總大將被討死也還是有獲勝的案例,相對來說,朝鮮戰役日軍好不容易佔了上風、秀吉一死諸將卻忙著退兵..這中間戰與酸~的考量何在?
把自己化身為戰國武將去考量其利害才能領悟戰國之本質,把自己化身為公公才能參悟空、色之本質..
我若向畜生、自得大智慧 我是一隻豬!ポンポコポン~
bluedream1 ( 熊少宮 )
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Lv. 24 | 文章數:1464 | 推薦數:2326 | 被推數:2785 #3. 2012-11-19 22:53:08

請問戸川秀安怎麼了?

還有朝鮮戰役後期日軍龜縮在沿海一帶 補給被李舜臣切斷 只能採取守勢 雖然明軍的三路攻勢也敗得不好看 但若持續僵持下去 日軍也未必能扭轉乾坤吧?

回到武田上洛的問題 為何武田軍不堅持下去? 難道是勝賴擔心自己不在 甲信可能有人叛變篡位 所以撤退?

holmeslee6841 ( 佛羅多‧柯達 )
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Lv. 23 | 文章數:1424 | 推薦數:2326 | 被推數:3172 #4. 2012-11-19 23:31:39
引言回覆 bluedream1 的話:

還有朝鮮戰役後期日軍龜縮在沿海一帶 補給被李舜臣切斷 只能採取守勢 雖然明軍的三路攻勢也敗得不好看 但若持續僵持下去 日軍也未必能扭轉乾坤吧?
雖說在壬辰倭亂(文祿之役)中,李舜臣等朝鮮水師成功地封鎖日軍海上補給線,但到了丁酉倭亂(慶長之役)時,李舜臣能發揮的作用卻十分有限。這是由於李舜臣被元均、要時羅等陷害,而被開革(本是處死,後減刑,以白衣從軍),朝鮮代以元均為全羅、忠清、慶尚三道水軍制置使(這等於統領幾乎全朝鮮的水軍)。但元均勇而無謀,在隨後的影島、加德島、巨濟三場海戰中被日軍伏擊,元均等水軍將領紛紛戰死,朝鮮水軍幾乎全滅,等朝鮮政府再起用李舜臣時,水軍已十存一二(戰前元均有戰艦百餘艘,但戰後李舜臣接手時僅存12艘,朝鮮政府一度考慮放棄水軍,全力整備陸軍,但為李舜臣諫止)。雖然李舜臣仍能靠著這12艘戰艦在鳴梁海峽大破日本水軍,但日後如無明朝水師陳璘部的協助,恐怕也是無力進行海上封鎖的。
至於明朝陸軍(楊鎬、麻貴、董一元)在丁酉倭亂的表現,也是很糟糕,常常諱敗為勝,以大捷上報,就連朝鮮方面史書也對此多有負評,認為他們作戰不怎麼,但擾民卻是一流。不過平心而論,這場東亞三國的大戰,基本上是三輸的局面,三國均為此付出龐大的財力與軍力,結果其中兩個政權就因此走向滅亡,而殘存的朝鮮則是民生凋敝,百廢待舉。
professor1001 ( 臺灣阿榮 )
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Lv. 22 | 文章數:1280 | 推薦數:712 | 被推數:2622 #5. 2012-11-20 08:56:15
引言回覆 bluedream1 的話:
今川義元 武田信玄的上洛戰最後皆因主將過世而告終
今川軍是真正慘敗姑且不論 武田上上洛當時信長包圍網形勢大好
只差一步就可能達到圍殲織田家的目標卻因信玄過世而功虧一簣
難道當時沒有預定一旦主將過世由誰接手的指揮系統?
尤其信玄上洛時身患重疾 他自己也心裡有數時日不多才會在寒冬中抱病出征
怎麼沒有想好萬一之時由誰指揮大軍?
還是說其實武田家的凝聚力很差 信玄過世後不管換誰當統帥都無法讓眾人心服
無法維繫軍心士氣所以退兵? 

以武田家當時的情況來看,無論退與不退都會是難題。

退兵的話就是像史實那樣,織田家迅速將大軍轉移到別處戰場,
造成武田家因此在外交與軍事上失去可以依靠的盟友。

但如果不退兵的話,就是僵持在前線戰場上,後勤的負擔也會是不小壓力。
而信玄當時對於戰略上的構想,應該是以決戰勝利為目標,
迫使信長必須放棄其他方面的戰場,讓朝倉淺井等盟友有機會喘息。

只不過問題就是雖然三方原之戰勝利,但並沒有成功打擊織田家主力,
從原先的決戰變成持久戰。而持久戰是信玄生前無法進行長期規劃的。
holmeslee6841 ( 佛羅多‧柯達 )
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Lv. 23 | 文章數:1424 | 推薦數:2326 | 被推數:3172 #7. 2012-11-20 11:45:05
引言回覆 bluedream1 的話:
難道信玄死了    武田軍的戰力就大打折扣 無法以一場決戰來定勝負?
戰力或許影響不大,但問題是,信玄死後,軍事的指揮歸誰?武田氏的政治善後才來負責?如果戰勝還好,但戰敗對新家督的威信可是很傷的,這顯然都是傳位者與繼任者必須考慮的。
bluedream1 ( 熊少宮 )
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Lv. 24 | 文章數:1464 | 推薦數:2326 | 被推數:2785 #8. 2012-11-20 13:23:14

是不是又回到一直討論的老問題:

因為勝賴的威望原本就不高 如果此戰失利 對形象的損害更大 出於政治考量所以撤退?但此時的情勢正好 消滅織田家的勝算很大 再說後來的長筱合戰 情勢不比此時好 勝賴的威望亦不比此時高 都敢出兵和信長一較高下了 此時反而退兵? 
15691 ( 最上中務大輔義家 )
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Lv. 42 | 文章數:10624 | 推薦數:19225 | 被推數:14155 #9. 2012-11-20 14:48:01
引言回覆 bluedream1 的話:

是不是又回到一直討論的老問題:

因為勝賴的威望原本就不高 如果此戰失利 對形象的損害更大 出於政治考量所以撤退?但此時的情勢正好 消滅織田家的勝算很大 再說後來的長筱合戰 情勢不比此時好 勝賴的威望亦不比此時高 都敢出兵和信長一較高下了 此時反而退兵? 
長篠合戰時勝賴已經在位一段時間,也曾經在東美濃與織田軍的對峙上有所斬獲、同時又攻下父親信玄未攻下的堅城高天神城。論家中威望,他應該已經立下足夠的軍功以加強他的威信。
反之信玄死後,勝賴本身的扶正便是建築在武田信玄、義信父子反目情況下,才得以補位成為家督。論繼承家督的威信上,本身勝賴已經吃虧,相信他長篠時的勝賴威信是遠勝於剛繼位時,權力未穩之時期。此外就是勝賴必須考量武田軍本身後勤補給問題是否足以進行持久作戰以及他是否有能夠在一場決戰之下徹底擊垮織田、德川的主力以及排除他們在遠江、三河、乃至美濃及尾張的影響力。

還有戰事長期化之下織田信長的同盟上杉謙信會否在背後有小動作。那段期間織田信長、德川家康、上杉謙信是軍事同盟狀態,雖然三者並非相互堅定的同盟,但是還是偶而提出共同出兵信濃的計畫,只是說我比較傾向勝賴除了軍事因素之外,政治考量的退兵應該是很大因素,畢竟前任家督死去,新任家督繼位時正好是權力非常不穩固的時期。

順道一提,雖說...上杉謙信大家都認為他是熱誠的挺幕派,但是在將軍足利義輝被暗殺之前,這點或許可以說得通,當足利義輝死後,足利義昭開始尋求上杉謙信援助時,就可能大打折扣。

事實上,在織田信長擁立足利義昭上洛成為幕府將軍之前,足利義昭是把恢復幕府的大本命放在上杉謙信身上,只是很可惜,除了本身謙信上洛有其難度之外(中間加賀、越中是他家族仇家一向一揆的勢力範圍),而上杉謙信可能當關東管領當上癮了,此時比起落難的足利義昭,上杉謙信更花心思在關東經營以及構築對宿敵武田信玄的包圍網上。

為此上杉謙信除了不時出兵關東修理不聽話的北條或佐竹外,並與當時跟武田信玄關係微妙或緊張的德川家康、織田信長進行同盟,織田信長及上杉謙信兩人書信最頻繁的時期是同盟前的永祿末年那幾年,反而是元龜、天正年間同盟之後,雙方書信來往反而不如之前熱烈,當時永祿年間,多子多孫的織田信長,甚至還曾經主動向上杉謙信提出送出自己一個兒子給沒有嫁娶的上杉謙信當養子,不過這件事情沒有下文,當時織田信長只是統治尾張一國,並剛攻下美濃一國的地方大名,而上杉謙信則是威震關東及日本的大大名及關東管領。

足利義昭在待在越前冀望者本命上杉謙信上洛出山相助無望的同時,正巧與剛攻下美濃的織田信長有了接觸,於是就放棄遙不可及的上杉謙信,改請織田信長助己上洛。

足利義昭在這之後明白這個曾經是兄長忠心的支持者上杉謙信,已不如以往並無法當作自己靠山,因此在被信長趕出京都之後,便捨棄上杉謙信為主要目標,而改去投靠西國的毛利家。
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Lv. 40 | 文章數:6403 | 推薦數:9524 | 被推數:11901 #10. 2012-11-20 15:01:58
引言回覆 bluedream1 的話:

是不是又回到一直討論的老問題:

因為勝賴的威望原本就不高 如果此戰失利 對形象的損害更大 出於政治考量所以撤退?
西上作戰並非勝賴..而是信玄下的撤退決心,主要的原因通說有二
朝倉義景撤軍、包圍網出現缺口
信玄重病
野田城之戰就可觀察到武田軍可謂〝強弩之末,勢不能穿魯縞〞甚至還出現賣水給守軍的情況(當然..也有解釋成武田軍故意藉此推算守城兵力)
那麼即使勝賴接手西上..先不計其威望..輸了固然丟人現眼、贏了恐怕也是災難的開始

今度浜松 表不慮之為体候_信長於三方原戰後寫給家康家臣戸田直頼,文件現存浜松市舘山寺美術博物館,這句話指責家康行動欠缺考慮,哪是..家康根本千方百計要討信玄打..即使被打到剉賽..^^

事情不要只看表象..設身處地去琢磨他們在想什麼..這才是樂趣之所在^^

我若向畜生、自得大智慧 我是一隻豬!ポンポコポン~

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Lv. 40 | 文章數:6403 | 推薦數:9524 | 被推數:11901 #11. 2012-11-20 19:58:53
三河形勢圖
看圖說話
紅色是家康的一門眾,藍色的是譜代眾..這些是鐵打的忠誠(理論上^^),主要分布於西三河;綠色的是國人眾..大家都知道他們是騎牆的咩、圈起來的就是野田城菅沼氏

一直有爭議的是西上作戰的目的為何?上洛或者局地(奧三河、遠江)攻略?
目前比較主流的看法是_以決戰岐阜口號為佯攻牽制織田軍,主攻目標為奧(東)三河與遠江、直指德川家。

信長的觀點_正被圍爐中、力求避免多線作戰,因此他希望家康實施防衛固守..即使如此會丟掉遠江國。
家康的觀點_天下大亂、形勢大好..吞到口的肥肉怎能吐出捏..關鍵在於國人的向背與織田的奧援..積極出擊、主動挑戰信玄這種Boss級會讓自己獲得極高威信值..反正小弟我有難、大哥也不能不救咩^^我就不信信玄能打到我剉賽..
1570年代の徳川家周辺勢力図
家康看法是沒錯的..即使在西上作戰期間連繫被遮斷,遠江高天神城的小笠原氏還是忠於家康,這點非常重要-成為家康對遠江國有效統治的象徵與看板;同樣的武田勝賴也了解此點..拿下高天神城不僅可樹立自己威望也可打掉家康的招牌..ok 家康還在等信長援軍時勝賴硬是逼降城主小笠原信興_早看破汝手腳、就只能靠人家幫^^勝賴給了高規格的一萬貫(合兩萬石)將小笠原氏國替(對調領地)由今川舊部、戰將岡部元信接手。要知道..此城信玄西上當時不是沒打過,只是他也無可奈何..勝賴這個勝利是非常值得驕傲_他確實也驕傲了..此事通常被認為是長篠の戦い他低估對手的原因,不過更難堪的還在後頭..1580家康反推此城包圍了大半年(故意拖久的吧^^) Katsuyori(勝賴) the bumbler!就成了國人間最流行的話題..
  • 1570年代の徳川家周辺勢力図
  • 三河形勢圖
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Lv. 22 | 文章數:1280 | 推薦數:712 | 被推數:2622 #13. 2012-11-21 10:09:18
引言回覆 15691 的話:
引言回覆 bluedream1 的話:

是不是又回到一直討論的老問題:

因為勝賴的威望原本就不高 如果此戰失利 對形象的損害更大 出於政治考量所以撤退?但此時的情勢正好 消滅織田家的勝算很大 再說後來的長筱合戰 情勢不比此時好 勝賴的威望亦不比此時高 都敢出兵和信長一較高下了 此時反而退兵? 
長篠合戰時勝賴已經在位一段時間,也曾經在東美濃與織田軍的對峙上有所斬獲、同時又攻下父親信玄未攻下的堅城高天神城。論家中威望,他應該已經立下足夠的軍功以加強他的威信。
反之信玄死後,勝賴本身的扶正便是建築在武田信玄、義信父子反目情況下,才得以補位成為家督。論繼承家督的威信上,本身勝賴已經吃虧,相信他長篠時的勝賴威信是遠勝於剛繼位時,權力未穩之時期。此外就是勝賴必須考量武田軍本身後勤補給問題是否足以進行持久作戰以及他是否有能夠在一場決戰之下徹底擊垮織田、德川的主力以及排除他們在遠江、三河、乃至美濃及尾張的影響力。

還有戰事長期化之下織田信長的同盟上杉謙信會否在背後有小動作。那段期間織田信長、德川家康、上杉謙信是軍事同盟狀態,雖然三者並非相互堅定的同盟,但是還是偶而提出共同出兵信濃的計畫,只是說我比較傾向勝賴除了軍事因素之外,政治考量的退兵應該是很大因素,畢竟前任家督死去,新任家督繼位時正好是權力非常不穩固的時期。

順道一提,雖說...上杉謙信大家都認為他是熱誠的挺幕派,但是在將軍足利義輝被暗殺之前,這點或許可以說得通,當足利義輝死後,足利義昭開始尋求上杉謙信援助時,就可能大打折扣。

事實上,在織田信長擁立足利義昭上洛成為幕府將軍之前,足利義昭是把恢復幕府的大本命放在上杉謙信身上,只是很可惜,除了本身謙信上洛有其難度之外(中間加賀、越中是他家族仇家一向一揆的勢力範圍),而上杉謙信可能當關東管領當上癮了,此時比起落難的足利義昭,上杉謙信更花心思在關東經營以及構築對宿敵武田信玄的包圍網上。

為此上杉謙信除了不時出兵關東修理不聽話的北條或佐竹外,並與當時跟武田信玄關係微妙或緊張的德川家康、織田信長進行同盟,織田信長及上杉謙信兩人書信最頻繁的時期是同盟前的永祿末年那幾年,反而是元龜、天正年間同盟之後,雙方書信來往反而不如之前熱烈,當時永祿年間,多子多孫的織田信長,甚至還曾經主動向上杉謙信提出送出自己一個兒子給沒有嫁娶的上杉謙信當養子,不過這件事情沒有下文,當時織田信長只是統治尾張一國,並剛攻下美濃一國的地方大名,而上杉謙信則是威震關東及日本的大大名及關東管領。

足利義昭在待在越前冀望者本命上杉謙信上洛出山相助無望的同時,正巧與剛攻下美濃的織田信長有了接觸,於是就放棄遙不可及的上杉謙信,改請織田信長助己上洛。

足利義昭在這之後明白這個曾經是兄長忠心的支持者上杉謙信,已不如以往並無法當作自己靠山,因此在被信長趕出京都之後,便捨棄上杉謙信為主要目標,而改去投靠西國的毛利家。


謙信之所以不認同足利義昭將軍位的原因,在於義昭與謙信的關係不怎麼親密所致。

畢竟足利義昭是在其兄義輝被暗殺之後,才從出家人身分還俗。再者足利義昭回到京都後,
有主張上杉武田二家重新修好一事。但他是無力處理關東地區的問題。
當然就更別提信玄當時還想盡辦法唆使越後國人發動叛亂,謙信當時是無力援助的。

另外謙信與信長的關係,純粹就只是信玄外交包圍網的一環而已。但是信長為了穩定美濃統治,
卻也藉由與武田勝賴婚約一事,來建立與武田家的同盟關係。雙方關係不好便是由此來。
再者謙信的關東管領身份,反而正是謙信上京協助室町幕府的最大障礙。
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Lv. 40 | 文章數:6403 | 推薦數:9524 | 被推數:11901 #14. 2012-11-21 16:59:11
引言回覆 bluedream1 的話:
難道當時沒有預定一旦主將過世由誰接手的指揮系統?
沒人說那我繼續^^
真的是沒有
武田家有〝副將〞稱呼的有二人_武田典厩信繁&内藤修理亮昌豊..但實際上他們是屬於〝補佐役/幕僚〞不可能接手指揮權的..上頭逆轉勝案例中的副將也屬此性質
再來看戲劇中民初時代x大帥身邊都會有一個x副官..這種屁精副官能指揮部隊嗎?
實際上一直到皇軍時期日本的副官都是此性質

那麼他們怎麼代理?
戰場上指揮官無法行使職務時由下一級指揮官(優先)或上一級參謀長代理
但這種方式還是有問題→1944年聯合艦隊司令長官古賀峯一墜機身亡、據上述原則由南西方面艦隊司令長官高須四郎代理..問題是高須四郎本身就是被揶揄為〝停泊艦隊司令〞根本無有能力指揮艦隊..以致代理期間あ号作戦大亂

以本座當時來說,作戰命令下達後會指定五級代理人..以營為例
副營長、作戰官、三個連長-依資深..這樣就不會有政戰或後勤軍官指揮部隊的窘境..當然..打到沒人他們還是得頂上

戰國有一種情況是夠格代理的_已繼任家督的兒子..如毛利隆元、織田信忠、徳川秀忠

戰國時代-尤其是籠城、一堆人擠一起..指揮權混亂也算常態..現代指揮權律定則非常嚴格..舉個例
我帶一隊砲車進入補給點站加油、此時遭遇空襲或襲擊→我上尉、站長少尉..比誰的作戰責任區-他的、我聽他指揮

我帶砲車離開補給點站、在附近機動待命、此時又遭遇空襲或襲擊→都不屬誰作戰責任區,我階級高、他得聽我的實施聯合防禦
jimmycid ( 正義不會死 )
Lv. 2 | 文章數:21 | 推薦數:4 | 被推數:14 #15. 2012-11-21 23:45:38
簡單來說
是不是有點像企業負責人(如賈伯斯)
他準備要進軍亞州市場
可是中途病逝
然後大家就暫時打消計劃

不過我記得武田信玄在臨終時有說過

叫他們撤退且三年內不得在出兵
所以三方原他們才撤的

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Lv. 22 | 文章數:1280 | 推薦數:712 | 被推數:2622 #17. 2012-11-28 12:20:45
引言回覆 jimmycid 的話:
簡單來說
是不是有點像企業負責人(如賈伯斯)
他準備要進軍亞州市場
可是中途病逝
然後大家就暫時打消計劃

不過我記得武田信玄在臨終時有說過

叫他們撤退且三年內不得在出兵
所以三方原他們才撤的




信玄過逝前只有說隱瞞死訊三年而已,可沒有說三年內完全都不出兵。

所以三方原之戰後撤兵的決議,雖說可能是無法進行持久戰而退兵,
但卻不代表相關的布局,像是聯合尾張與美濃的一向宗徒起義就完全放棄不執行。

然而問題就出在於信玄死訊瞞不了。否則按理信長會因上述因素而被牽制在濃尾二國,
而不是迅速在接下來的半年內,消滅掉畿內與他對抗的相關勢力。

當時信長在得知信玄死訊後,七月中旬推翻室町幕府,八月中旬滅淺井朝倉,
九月中旬攻下一向宗徒在伊勢國的陸上據點,十一月滅三好義繼。
這樣的進軍速度,絕對不是信玄還活著的前提下敢如此做的。
lannesyang ( 太原崇孚雪齋 )
Lv. 9 | 文章數:370 | 推薦數:43 | 被推數:836 #18. 2012-12-02 20:47:50
  沒有人規定,完全是現實的考慮。武田信玄身故時武田家有很大的部分的威信是依靠信玄本人,信玄和尚一葛屁當手下的自然無心戀戰。
  主將掛點了沒退兵的案例也是有的--三十年戰爭中的瑞典,國王古斯塔夫在呂岑會戰中陣亡,但是瑞典軍隊並沒有因此潰敗,甚至還把神羅名將華倫斯坦指揮的部隊打出戰場。最後還能在三十年戰爭結束後坐上贏家的餐桌分走了一大塊蛋糕。

jackjanys ( 德川右大臣家康 )
Lv. 17 | 文章數:1497 | 推薦數:78 | 被推數:3395 #19. 2012-12-03 11:07:38
引言回覆 lannesyang 的話:
  沒有人規定,完全是現實的考慮。武田信玄身故時武田家有很大的部分的威信是依靠信玄本人,信玄和尚一葛屁當手下的自然無心戀戰。
  主將掛點了沒退兵的案例也是有的--三十年戰爭中的瑞典,國王古斯塔夫在呂岑會戰中陣亡,但是瑞典軍隊並沒有因此潰敗,甚至還把神羅名將華倫斯坦指揮的部隊打出戰場。最後還能在三十年戰爭結束後坐上贏家的餐桌分走了一大塊蛋糕。

說到古斯塔夫二世 他女兒克里斯蒂娜 也很嗆 她是天主教徒 卻對太陽王-路易14世
發出反對楓丹白露敕令的聲明信件 表示憤怒

不過神羅傭兵王-華倫斯坦在呂岑會戰打死古斯塔夫二世 卻無法打敗瑞典大軍
這事就讓神羅皇帝-斐迪南二世懷疑他的忠誠度 最後因華倫斯坦打算跟瑞典
談論停戰和解 雙方退軍一事 被斐迪南二世說私通外敵

下令也是傭兵出身的愛爾蘭人巴特勒將軍 執行密令暗殺他 最後被沃爾特。德弗克斯(Walter Devereux)一戟刺死
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Lv. 23 | 文章數:1424 | 推薦數:2326 | 被推數:3172 #20. 2012-12-03 11:13:08
引言回覆 jackjanys 的話:
引言回覆 lannesyang 的話:
  沒有人規定,完全是現實的考慮。武田信玄身故時武田家有很大的部分的威信是依靠信玄本人,信玄和尚一葛屁當手下的自然無心戀戰。
  主將掛點了沒退兵的案例也是有的--三十年戰爭中的瑞典,國王古斯塔夫在呂岑會戰中陣亡,但是瑞典軍隊並沒有因此潰敗,甚至還把神羅名將華倫斯坦指揮的部隊打出戰場。最後還能在三十年戰爭結束後坐上贏家的餐桌分走了一大塊蛋糕。

說到古斯塔夫二世 他女兒克里斯蒂娜 也很嗆 她是天主教徒 卻對太陽王-路易14世
發出反對楓丹白露敕令的聲明信件 表示憤怒

不過神羅傭兵王-華倫斯坦在呂岑會戰打死古斯塔夫二世 卻無法打敗瑞典大軍
這事就讓神羅皇帝-斐迪南二世懷疑他的忠誠度 最後因華倫斯坦打算跟瑞典
談論停戰和解 雙方退軍一事 被斐迪南二世說私通外敵

下令也是傭兵出身的愛爾蘭人巴特勒將軍 執行密令暗殺他 最後被沃爾特。德弗克斯(Walter Devereux)一戟刺死
克里斯蒂娜會這樣表態,根本原因是瑞典王國是以路德派為國教的國家,他本人雖然改宗,且深受臣民愛戴,但面臨信仰問題仍得謹慎,這也包括他最終為此放棄王位。
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