只為一世塵緣,百世輪迴殺人爆裝 真男人的遊戲不一樣的傳奇經典超簡單,卻忍不住一直玩!
560670 ( fatben )
板主家族板板主資深板主2007改版紀念徽章去死卡
Lv. 40 | 文章數:6403 | 推薦數:9524 | 被推數:11901 #1. 2009-04-15 05:55:19
渡來

2008年6月22日若狹小濱市正舉行熱鬧的慶典..原來是慶祝大象渡來六百週年,六百年前-紀元1408年-有艘南蠻船於若狹小濱港登陸,這船南蠻人獻上一頭大象給了當時將軍足利義持,此是日本人有史以來第一次見到大象。下圖描繪是當時南蠻人渡來的情形。(注:該活動網頁已刪除)

       大象渡來圖繪
活動  活動
圖片來源http://www4.ocn.ne.jp/~kouyouan/sanpomiti1.html
南蠻這名詞在中文中帶有貶抑意味,不過在日文中形容歐洲國家的狀況下並沒有歧視意圖..注意!只限歐洲國家。1498年葡萄牙航海家伽馬(Vasco da Gama)穿越好望角〝發現〞印度、1519年麥哲倫(Femando Magellan)〝發現〞了太平洋、2009年F公公〝發現〞了葡萄牙並把她獻給檯灣國全體人民!好個〝發現〞!!
各位!讀到這兒有沒有發現問題??..那..那..1408年南蠻人如何登陸日本?顯然超時代咩..這次維基百科就無法提供答案了..翻閱不少網頁資料後終於才拼湊出一個可能的答案→1408到日本的船是蘇門達臘的阿拉丁貴族(日文:亞烈進卿)所領,至於來龍細節則就付之厥如。1408年正是鄭和雲帆高張/第二次下西洋之際,當時東亞洋面相當熱鬧_阿拉伯、麻六甲等地商船隊往來頻繁..故此公公推估蘇門達臘的阿拉丁應該是打算到中國貿易/朝貢而迷航至日本,時間點(1405鄭和首航)是原因、另一個則是未有後續交通..當然這只是個人粗淺推理。說到這裡必須提醒-阿拉伯人是高超的航海民族、早於鄭和百餘年便已打開中國航路;以台灣為出發點的南島民族更是偉大的冒險家東到馬達加斯加、北至庫頁島南部都有他們的足跡與後裔-目前日本有14%的國民具有南島民族DNA。
足利義持得到大象後轉送給朝鮮國王,隔了一百六十六年(1575年)葡萄牙人又帶來一頭大象與四隻老虎(日本虎已絕種一萬二千年)贈給大友宗麟,接著1597年馬尼拉總督送了一頭象給豐臣秀吉、1602年安南國王獻給德川家康一頭大象、一頭老虎、兩隻孔雀..秀吉不免嘀咕-為啥只有我沒老虎..這當然..活生生老虎哪能給他→他愛好虎鞭出了名咩@@到了1728年幕府將軍德川宗吉則自費向廣南國訂了一對大象由唐船運回,可惜公象途中蒙 佛祖寵召..母象則在長崎上岸後先到京都謁見天皇受封為〝廣南從四位白象〞..是的牠是神聖的白象..回到到江戶後德川宗吉特別集合諸大名就此招開宴飲歌舞。

以上就是太郎丸與阿花的故事,也是《天下創世》遊戲中成為天下人的事件劇情由來,由上述不難了解..大象..在日本不僅是外交工具也幾乎是天下人的象徵!公公頗感好奇的是宗麟並未把大象轉送信長..
額外一提的是阿花(^^)所拜領的官位是有原因的..無職或太低位是無法〝參內〞-謁見天皇..例如偷襲珍珠港空襲部隊總指揮淵田美津雄中佐參內呈奏軍狀時-天皇接見佐軍官(相當台灣校級)已屬破例..SO..末代武士阿湯上尉根本沒參內可能@@

宴會
  • 渡來
  • 宴會
  • 大象渡來圖繪
  • 活動
  • 活動
▼ 顯示全部圖片
560670 ( fatben )
板主家族板板主資深板主2007改版紀念徽章去死卡
Lv. 40 | 文章數:6403 | 推薦數:9524 | 被推數:11901 #4. 2009-04-15 13:14:05
占城自漢末自立為國,相傳千有餘年。後為安南所並,名其地為廣南....《瀛寰志略》

1404年明成祖出兵安南平亂並直接統治(漢人看法)/明成祖侵略安南並實施漢化(越人看法),安南抵抗侵略廿餘年、1428年建立後黎朝(前期)國名大越,1527權臣莫登庸篡位建立莫朝自此多亂,1558年阮潢據南越地區獨立建國國名廣南、1572年鄭松(與阮氏是親戚也是仇家)獲阮氏協助驅逐莫朝入主河內建立後黎朝(後期)-通常被稱安南,隨後兩大氏族開始百年內戰,最後阮氏西山朝崛起1774滅廣南、1786滅後黎,1802廣南阮氏再起推翻西山朝至此越南統一..阮氏王朝延續至1945年.....《F公公-真‧安南史》

戰國時兩南皆與日本通商,其中廣南(南越)與葡萄牙人關係不錯也學習其鑄砲方法..安南(北越)就比較強悍..
........俗傳紅毛船最畏安南,不敢涉其境。其人善於泅水,遇紅毛夾板,則遣數百人背竹筒,攜細縷(F注:縷者線也),沒水釘於船底,從遠處登小舟牽曳之。俟其擱淺,乃火焚而取其貨.....《瀛寰志略》
560670 ( fatben )
板主家族板板主資深板主2007改版紀念徽章去死卡
Lv. 40 | 文章數:6403 | 推薦數:9524 | 被推數:11901 #5. 2009-04-15 17:04:34
找來戰國時期安南地圖(出處-越南維基)..解說一下
棕色-後黎(後期)鄭氏-自視(理論上也)為正統
黃色-廣南阮氏-最後建立統一王朝者
粉紅色 高平(Cao Bang)-她是莫氏被驅逐後的殘餘勢力→1777大清藉平三籓之名曾將其併吞、後歸法屬印度支那,該區千年動盪民風剽悍-為1945年北越獨立的重要支持者..最西北角的缺口處奠邊(Dien Bien-這時仍屬寮國/老撾-當時瀾滄王國/又稱南掌)就是北越擊破法國帝國主義者的獨立聖地-法國被日軍逐出..日軍投降後法國竟然厚顏回頭接管、並以艦炮屠殺越南抗議民眾..米國原先譏諷法國不義..然則法軍敗亡後為恐共產勢力坐大乃假造東京灣事件揮軍介入..自此引爆越戰(米國捏造之始末已於今年初解密-詳如當時新聞)。

綠色 Ninh Thuan中文為寧順-占城國(佔婆王國)古都..當時廣南屬國維持半獨立狀態

Vietnam
  • Vietnam
▼ 顯示全部圖片
momopopo ( シュウ・シラカワ )
手機認證徽章
Lv. 41 | 文章數:10612 | 推薦數:10317 | 被推數:19008 #6. 2009-04-16 16:59:58
引言回覆 560670 的話:


額外一提的是阿花(^^)所拜領的官位是有原因的..無職或太低位是無法〝參內〞-謁見天皇..例如偷襲珍珠港空襲部隊總指揮淵田美津雄中佐參內呈奏軍狀時-天皇接見佐軍官(相當台灣校級)已屬破例..SO..末代武士阿湯上尉根本沒參內可能@@


我覺得會因為情勢而改吧......

春日局模式........賊笑
560670 ( fatben )
板主家族板板主資深板主2007改版紀念徽章去死卡
Lv. 40 | 文章數:6403 | 推薦數:9524 | 被推數:11901 #7. 2009-04-16 18:17:12
..息子三条西実条と猷妹の縁組をし、公卿三条西家の娘として参内する資格を得、後水尾天皇や中宮和子に拝謁、また従三位の位と「春日局」の称号、および天杯をも賜る。後に官位は従二位にまで昇叙した。
                                                                                                                                           春日局-日文維基



蘇門答臘諸國與中國交通極早,且有大量史料描述,與日本戰國的交流卻〝真好白〞..這主要是1511年起蘇門答臘諸國就逐一淪入葡萄牙控制..故此不做詳述,僅提供連結延伸閱讀。
三佛齊-中文維基
蘇門答臘-中文維基

三佛齊一文中〝洪武十年(1377年),遣使進貢黑熊、火雞、孔雀、鸚鵡、胡椒、肉豆蔻等〞..火雞-公公解釋一下..牠不是所聯結的吐綬雞(當時美洲才有咩),而是食火雞/鶴鴕http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%A3%9F%E7%81%AB%E9%9B%9E&variant=zh-tw)1635  1635年平戶藩曾由阿蘭陀人取得並獻給幕府..此鳥因此稱為〝陀鳥〞江戶時代改稱〝駝鳥〞當時抓粉大-經常進口,現代日語則稱〝火食鳥〞,食火雞以脾氣粉大著名、維基也提到牠是世界上最為危險的鳥類,電視上常看到有介紹者故意逗牠-小朋友請勿摹仿..大人也不要..(我覺得烏秋才是最為危險的鳥類..小時候被牠攻擊過..這種鳥雖小卻連老鷹都敢攻擊的說..)

↓《薩摩鳥譜圖卷》中的陀鳥..牠的頭冠功能為低頻訊號放大器-以利與同伴在叢林中溝通,F註:低頻通訊有穿透力強/距離遠特性-如潛艇/鱷魚/大象相互通訊時都會利用到陀鳥
  • 陀鳥
▼ 顯示全部圖片
momopopo ( シュウ・シラカワ )
手機認證徽章
Lv. 41 | 文章數:10612 | 推薦數:10317 | 被推數:19008 #8. 2009-04-16 22:49:02
引言回覆 560670 的話:
..息子三条西実条と猷妹の縁組をし、公卿三条西家の娘として参内する資格を得、後水尾天皇や中宮和子に拝謁、また従三位の位と「春日局」の称号、および天杯をも賜る。後に官位は従二位にまで昇叙した。


沒錯阿...只要攀親帶故.....就可以打破慣例勒......哈
bluedream1 ( 熊少宮 )
手機認證徽章
Lv. 24 | 文章數:1464 | 推薦數:2326 | 被推數:2785 #9. 2009-04-29 14:37:10
引言回覆 560670 的話:

大象..在日本不僅是外交工具也幾乎是天下人的象徵!

之前的討論曾經提到文祿慶長之役期間
泰國原本有意出兵助明軍一臂之力
後因其與緬甸爆發邊境衝突而作罷
不然明軍的陣容就可能有象兵

果真如此
或許日軍會為了擒捉大象獻給秀吉邀功
而把象兵作為首要攻擊目標吧


tykeleepk ( Lavezzi )
Lv. 24 | 文章數:1336 | 推薦數:2522 | 被推數:1941 #10. 2009-04-29 18:36:21
引言回覆 bluedream1 的話:
之前的討論曾經提到文祿慶長之役期間
泰國原本有意出兵助明軍一臂之力
後因其與緬甸爆發邊境衝突而作罷
不然明軍的陣容就可能有象兵

果真如此
或許日軍會為了擒捉大象獻給秀吉邀功
而把象兵作為首要攻擊目標吧
中國南方 (雲南那堆) 就有亞州象 (不過早在百多年前就絕跡...因象牙而濫捕)
至於文祿慶長之役...明朝亦不需要泰國出兵
(人手都是抽自遼東)......加上象兵在熱兵器的年代...除了好看外...都還是好看
(迦太基那27頭還是29隻的大象不是好看嗎?)


kenneth_lo ( 人間正道是滄桑 )
手機認證徽章
Lv. 21 | 文章數:1428 | 推薦數:1821 | 被推數:2864 #11. 2009-04-29 18:48:13
引言回覆 tykeleepk 的話:
中國南方 (雲南那堆) 就有亞州象 (不過早在百多年前就絕跡...因象牙而濫捕)
至於文祿慶長之役...明朝亦不需要泰國出兵
(人手都是抽自遼東)......加上象兵在熱兵器的年代...除了好看外...都還是好看
(迦太基那27頭還是29隻的大象不是好看嗎?)



象能在日本生存下去嗎傻眼
tykeleepk ( Lavezzi )
Lv. 24 | 文章數:1336 | 推薦數:2522 | 被推數:1941 #12. 2009-04-29 19:11:34
引言回覆 kenneth_lo 的話:
象能在日本生存下去嗎傻眼


動物園不光是名字動聽.......

不過日本那麼冷....又真的可能要弄個溫室

560670 ( fatben )
板主家族板板主資深板主2007改版紀念徽章去死卡
Lv. 40 | 文章數:6403 | 推薦數:9524 | 被推數:11901 #13. 2009-04-29 23:16:42
引言回覆 tykeleepk 的話:
中國南方 (雲南那堆) 就有亞州象 (不過早在百多年前就絕跡...因象牙而濫捕)
還沒^^..西雙版納還有野生族群..前幾年還因小象被殺-獵人死了-踩死獵人妻子、毀掉獵人墳地..粉會記仇..
孫立人將軍曾俘虜日軍象兵..一二十頭吧..其中一對_阿美與阿沛帶來台灣..阿美是公的-後改名林旺→曾是台灣知名度最高的動物(已故)

↓日本圓山動物園的明星_大象阿花與長頸鹿タカヨ(已故)
花子與タカヨ
引用出處-日本圓山動物園http://www.city.sapporo.jp/zoo/
  • 花子與タカヨ
▼ 顯示全部圖片
bluedream1 ( 熊少宮 )
手機認證徽章
Lv. 24 | 文章數:1464 | 推薦數:2326 | 被推數:2785 #14. 2009-04-30 05:27:31
引言回覆 bluedream1 的話:

引言回覆 560670 的話:

大象..在日本不僅是外交工具也幾乎是天下人的象徵!
話說當年鄭和下西洋帶回一對長頸鹿獻給明成祖
對成祖說這就是傳說中的聖獸麒麟
惹的成祖龍心大悅

如果是日本人不知吃不吃這一套?
我想大概也會吧
bluedream1 ( 熊少宮 )
手機認證徽章
Lv. 24 | 文章數:1464 | 推薦數:2326 | 被推數:2785 #15. 2009-05-01 10:53:31
引言回覆 tykeleepk 的話:
中國南方 (雲南那堆) 就有亞州象 (不過早在百多年前就絕跡...因象牙而濫捕)
至於文祿慶長之役...明朝亦不需要泰國出兵(人手都是抽自遼東).


慶長之役蔚山會戰後,明軍增調1萬雲南士兵入朝參戰:其中有2000人爲雲南官軍,8000人爲當地少數民族地方武裝,但是這些部隊都不是雲南前線的精銳部隊,因爲當時緬甸軍也集結在雲南前線,所以明軍駐守雲南的精銳部隊無法調往朝鮮戰場,只好派些次等的部隊上朝鮮,所以這支部隊,戰鬥力算一般。也沒聽說這支部隊有大象

就我所看過的歷史資料,似乎中國從來沒有象兵的編制?更沒使用過象兵作戰?
bluedream1 ( 熊少宮 )
手機認證徽章
Lv. 24 | 文章數:1464 | 推薦數:2326 | 被推數:2785 #16. 2012-06-21 03:53:34

在雅虎看到這個 轉貼過來分享

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1012061605091

大象這種動物是何時開始引進到中國的?

中國人與大象的關係,光是甲骨文的象形文字中,從大象形貌轉換而來的「象」字,就足以代表中華文化起源的時候,曾經是與大象為伍的。

四千多年前,正值中國的仰韶文化,相傳舜在歷山(今天山西一帶)教人農耕時,曾經馴服了一頭公野象,為他耕田。直到三千年前,青銅時代的商朝仍然有過殷人騎象攻打東夷的紀錄。當時黃河流域森林覆蓋率高,大象在華北平原上優游漫步,極為稀鬆平常。

大象這種象徵孔武有力的巨獸,祭典儀式時,化為青銅器裏雕琢精密的雕塑;長長的象牙,成為中國工藝最上乘的精品;堅硬的象皮,被製成抵擋弓箭的盔甲。就連皇帝駕崩之後,也要用巨大石象守在皇陵之前,生生世世捍衛著皇權。

當然偏好以動物為藥材的中醫藥材裏,大象也不被放過。例如象牙被用來做為利尿劑,治療癲癇、骨髓炎、天花、黃疸、不孕症;象肉是治瘡疤的藥方,牠的膽汁可治口臭,象的眼球混合乳汁可用來治療眼疾,象皮可以治療外傷及皮膚潰爛,象骨是解毒劑,也可以治療嘔吐、腹瀉、改善食慾不佳。

然而中國這個在北方建立起來的文明,與大象的情誼並沒有維持多久,隨著漢人勢力擴張,大象的生活領域一再退讓。到了公元五百年左右的南北朝,長江以北已經沒有野象的蹤跡;十七世紀初的明朝末年,只剩湖南、兩廣還有野象出沒。到了二十世紀,野生大象一度從中國境內全面消失,直至九○年代,近百頭的野生象從雲南西雙版納「回國」,如今已回升到三百頭左右。

數千年來,真正從生活上落實所謂「大象文化」的,也只有雲南的少數民族了。漢朝司馬遷的《史記》〈大宛列傳〉曾經記載:「有乘象國,名約滇越。」這裏的滇越,就是今天的雲南。

15691 ( 最上中務大輔義家 )
板主子板管理員家族板副板主基地幫幫忙活動10月份第51~100名基地幫幫忙活動11月份第51~100名福虎生風手機認證徽章基地10週年慶紀念徽章好事成兔值日模範生基地新手榮譽徽章基地11週年慶紀念徽章龍的傳人2011優良板主基地12週年慶紀念徽章
Lv. 42 | 文章數:10624 | 推薦數:19225 | 被推數:14155 #17. 2012-06-21 09:16:17
這篇文章忽略了很重要的一點,就是氣候變遷
古代 尤其是夏商周時代的中原(華北)的氣候,其實是類似現在的長江流域及華南悶熱而潮濕。
當時華北的氣候類似現在的熱帶及亞熱帶地區也是當時華北能有大象出現的原因。

但是隨者時間的推進,華北的氣候不斷的變得乾燥及寒冷。
除人口的增長之外,氣候的變遷也是大象在中國消失的重大因素之一。
560670 ( fatben )
板主家族板板主資深板主2007改版紀念徽章去死卡
Lv. 40 | 文章數:6403 | 推薦數:9524 | 被推數:11901 #18. 2012-06-22 04:32:23
商朝象尊
↑商末銅象尊(酒器)
商人服象,為虐東夷,周公遂以師逐之,至於江南。_《呂氏春秋古樂篇》

西周鳥蚊象尊
↑西周鳥紋象尊..明明就是豬的說xd..這也說明大象愈來愈罕見、以致造型逐漸失真

↓以利亞撒(Eleazar Avaran,?-162BC)以長矛刺殺塞琉西帝國(Seleucid Empire)戰象..汪汪
塞琉古帝國戰狗
bluedream1 ( 熊少宮 )
手機認證徽章
Lv. 24 | 文章數:1464 | 推薦數:2326 | 被推數:2785 #19. 2012-11-28 08:24:11

看YAHOO知識提到相關話題:

文化10年(西元1813年), 英國商船帶來一頭母象做為特別禮物給將軍-德川家齊, 但是此象被留置於長崎, 爾後幕府回絕了這份禮物, 這象就又坐上英國商船離去

請問為何當時幕府不接受?
professor1001 ( 臺灣阿榮 )
值日生好事成兔值日模範生龍的傳人手機認證徽章
Lv. 22 | 文章數:1280 | 推薦數:712 | 被推數:2622 #20. 2012-11-28 12:18:07
引言回覆 bluedream1 的話:

看YAHOO知識提到相關話題:

文化10年(西元1813年), 英國商船帶來一頭母象做為特別禮物給將軍-德川家齊, 但是此象被留置於長崎, 爾後幕府回絕了這份禮物, 這象就又坐上英國商船離去

請問為何當時幕府不接受?


因為當時德川家齊在進行寬政改革。除了積極節約與平抑物價之外,幕府當時主張朱子學,
排擠與禁止其他學問(陽明學,蘭學等)。這等於是幕府鎖國政策上的強化。

如果當時英國打算藉由此事建立正式通商關係的話,這和幕府的鎖國政策是相互衝突的。
快速回覆 | 註冊 使用完整編輯模式回覆
討論板頭像 [ 設定 ] |簽名檔 [ 設定 ]
有人回覆時通知我 【通知管理