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blacknazi ( 馬可仕-席格 )
Lv. 9 | 文章數:305 | 推薦數:5 | 被推數:28 #101. 2009-08-07 14:36:45
其實我要表達的 不是那樣子
我讚成 你提出的 要害山城的守備方法,因為以前信玄的確是那樣守備的
這點很感謝你的佐證跟指教

而我們的主題在於  信玄強在那裡,我也只是以城的形態去證明信玄的能力
以城的形態來說,躑躅崎的守備  是很簡陋的,他沒天守閣,沒哨塔,沒護城河跟壕溝
但它是以山的險要地型去當防護,但地型只要不是山崖,或者三面環海, 幾乎都可以 [爬]過去
當你爬進去,看到的是行館形態的躑躅崎, 一切就幾乎不困難了,
所以在遊戲上,它算是一座弱城, 我相信這樣說大家都不反對吧
我沒有其它文獻可以證明勝賴因為什麼戰略因素要蓋新府城,但大概跟上述的說明脫不了關係

但我要強調的是,信玄領導武田家近40年,躑躅崎沒有過重大的修築,完全利用要害山城的防衛方法
甚至制敵先機,來守護武田家,但到了勝賴這一代,卻無法完全繼承父親信玄,甚至修築了新府城
仍保衛不了武田家,是很讓人失望的

我不會把武田勝賴的滅亡歸在一座城的修築,只是想從一座城的修築去討論出信玄跟勝賴的差距







momopopo ( シュウ・シラカワ )
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Lv. 41 | 文章數:10612 | 推薦數:10317 | 被推數:19008 #102. 2009-08-07 18:08:08
引言回覆 blacknazi 的話:
信玄領導武田家近40年,躑躅崎沒有過重大的修築


信玄時期躑躅崎館曾發生大火,信玄大規模的翻修過.(非戰事)

本人僅在於說明,如果導致您的不快,我會刪除的.



kahn458 ( 志志雄阿恩 )
Lv. 5 | 文章數:104 | 推薦數:72 | 被推數:221 #104. 2009-08-07 20:49:36
說了這們多.....發文的先生還是無法信服嗎@@??

為什麼一直執著於信玄到底強在哪裡????

一連串的數據不就代表著武田兵強馬壯~~

在信玄的帶領之下成功發展到極至~~

至於強在哪...治國成功~~打仗很少戰敗~~就很強了阿@@"

他跟信長的差別只在於天命不同....

論才能我覺得信玄給人的感覺在信長之上....

畢竟信玄曾經與越後軍神~相模之獅~東海第一弓對陣過~~

都不曾敗北~~唯一慘虧在村上義清與長野業正之手~~

而信長應該是屬於天命型的....奇襲打敗東海第一弓....

打美濃打了數年...直到對手義龍"病死"才拿下稻葉山城....

上京都並未遇到什麼抵抗....成功掌握京都週邊資源作為後盾....

與信玄對陣...只能避戰...不敢與之正面對決....直到信玄"病死"

真正展現實力的乃是長篠之戰...

不過兵力是對手的2倍多...還差點被突破本陣....

打本願寺....打了數十年....最後靠天皇講和....

與上杉對陣...也是採避戰策略....最後謙信"病死"....才開始大舉進兵...

最後天命用盡....戰死在本能寺.....

與信玄相比...信長很多策略都太情緒化...缺乏深思...

像火燒比叡山....不顧淺井感受入侵朝倉....殺自己女婿信康.....

多虧貍貓兄太會忍了.....不然早就撕破臉了....
karater ( 大阪城之夢 )
Lv. 21 | 文章數:1039 | 推薦數:20 | 被推數:216 #106. 2009-08-30 01:01:57
引言回覆 momopopo 的話:
引言回覆 kahn458 的話:
說了這們多.....發文的先生還是無法信服嗎@@??
已經結束啦.......

只是這題不曉得為啥被翻起來.......



哈~~~  !!   快10年前我也跟人家戰過一樣的話題,結果現在還是能吵~~~真是有趣阿......

問一下,我精華區的文章記得是快10年前了....不過為何最後修改時間是2007年阿?????


momopopo ( シュウ・シラカワ )
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Lv. 41 | 文章數:10612 | 推薦數:10317 | 被推數:19008 #107. 2009-08-30 19:22:52
引言回覆 karater 的話:
引言回覆 momopopo 的話:
引言回覆 kahn458 的話:
說了這們多.....發文的先生還是無法信服嗎@@??
已經結束啦.......

只是這題不曉得為啥被翻起來.......



哈~~~  !!   快10年前我也跟人家戰過一樣的話題,結果現在還是能吵~~~真是有趣阿......

問一下,我精華區的文章記得是快10年前了....不過為何最後修改時間是2007年阿?????



搬移過就會變成如此
jewelxp ( 聖魔之魂 )
2007改版紀念徽章福虎生風基地11週年慶紀念徽章手機認證徽章
Lv. 25 | 文章數:1246 | 推薦數:244 | 被推數:302 #108. 2009-08-30 20:59:06
我還可以翻到之前的留言耶,那時真年輕阿(喂!才過兩年而已耶)
來源IP:114.38.195.* / 最後編輯時間:2009-08-30 20:59:30
簽名檔
~旅行唯有出發前最愉快,~
~~~狗兒唯有叫聲最嚇人,~~~
~~~~女人唯有背影最美麗。~~~~

隨隨便便拋頭露面,會壞了人家的美夢,這種事情咱做不出來。

輕小說同好請來mybase留言
雖然裡面沒東西囧rz
aokk12369874 ( 尾張守 )
Lv. 10 | 文章數:248 | 推薦數:22 | 被推數:219 #109. 2009-09-04 05:01:22
引言回覆 x125955605 的話:
開板的果然是初學者一級~~~

就這樣!!~~~

先多爬爬文吧!!~~F公公~井伊公~疾風公還有潛水的家老們都有精闢的見解~~~

在下可是爬了一年文才家上瀏覽許多網站才發言的~~~~~


我討厭這種發言
momopopo ( シュウ・シラカワ )
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Lv. 41 | 文章數:10612 | 推薦數:10317 | 被推數:19008 #110. 2009-09-04 13:50:04
引言回覆 aokk12369874 的話:
引言回覆 x125955605 的話:
開板的果然是初學者一級~~~

就這樣!!~~~



我討厭這種發言
嗯~的確不能因為別人"等級低"就質疑他的能力

彈劾+1.....XD


lannesyang ( 太原崇孚雪齋 )
Lv. 9 | 文章數:370 | 推薦數:43 | 被推數:836 #112. 2014-04-12 01:51:42
  好久沒上來了,就看到這麼一篇可以討論的文章.
  其實信玄的名將之名,主要也要是來自跟他同年代的人給他的評價.據說信長寫給家康的信中就曾講到勝賴跟他老爸一樣難應付(有霸主背書).在實績上當然也有他過人之處.雖然他的勢力是從放逐父親信虎起家(光這一段就可以開一個單獨章節),但是一個二世祖能夠從甲斐跟信濃的一部擴張到甲、信、上、駿?我不記得詳細的石數,不過應該比東北的伊達高不少.
  第四次川中島雖然是損失較大(千軍易得一將難求),結果打輸的反而獲得川中島的支配權.有多少人能辦得到?至於樓主提到的死後七年覆滅問題,有很多層面要考量,建議可以先去看看精華區的一些文章,或者一些網路的資料深入研究(信虎、信玄、勝賴三代).
ol2276447 ( 阿丸2276447號 )
Lv. 1 | 文章數:1 | 推薦數:0 | 被推數:0 #113. 2016-11-11 03:08:13
容我這門外漢說一句,基本上在歷史上留名,就非常了不起了,不然建議版大看basala就好……
何謂名將,簡單說這名是由他人或記錄者,後代的人封的,中國基本如此,外國亦然,請先不提個例。再者,請試想,您的名字及所為,傳了數年,已經為人所知。就非常不得了了(暫且不論好壞),何況幾百年的時間……
有名不有名是大家的認知,而非小眾學者對單一對象所發表的研究或學說,不知道這樣解釋您是否能接受?
qqww002 ( 火熱熱 )
信箱認證徽章手機認證徽章值日生2017母親節限定徽章值日模範生遊戲基地APP紀念徽章2017年父親節活動紀念徽章2017年中秋節限定徽章雙十國慶紀念徽章
Lv. 27 | 文章數:1485 | 推薦數:6 | 被推數:79 #118. 2017-10-10 00:39:17
引言回覆 15691 的話:
另外日本有說法稱毛利元就226勝
不過這說法還沒找到每一勝的資料,但可以確定的是,毛利元就一生應該出戰兩百多回是沒問題的

毛利元就年表
唉唷   很認真找資料喔             我都只會玩  
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