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homenlee190 ( 好文190 )
Lv. 7 | 文章數:236 | 推薦數:93 | 被推數:153 #1. 2009-12-29 09:41:13
《風色幻想》為何轉營為Online Games的苦衷

請各位看看下文(下文於板務專欄的交流議題討論欄同步刊載),便會曉得為何不少遊戲商轉營為Online路線,他們原來有啞口難言的苦衷。

「…
正版或盜版遊戲可於網上世界免費合法流通的可能


根據國際版權法,學術、設計、發明的原創人利益版權限期是有效50年;而音樂、藝術、視聽娛樂的版權限期為20年。即是說譬如今天是2010年1月1日,舊時1989年出版的黑白GameBoy遊戲的ROM可合法於基地分享(可用GBA模擬器開啟來玩);原創人連告人侵權都沒法告,利益歸於公眾。這一方面,可讓遊戲基地增添懷舊色彩。相反,現時台灣多家單機遊戲商正發售更新版的舊Games,日系PSP、NDS之類的電玩也有推出舊版“The Best Selling”遊戲,要不要重新考慮修訂法例使音樂、藝術、視聽娛樂的版權限期至永久及可繼承給他人?該是值得考慮、商議跟討論的嚴肅問題。

個人認為原來的法例只適用於發展的初期,已經過時。因為遊戲一旦變舊,人們只會貪新厭舊,不會拿舊的來玩。但是,假如,電玩事業已達頂峰,視聽素質已沒啥進步的空間,21年後的玩家免費從網絡拿現時的遊戲來玩,新的遊戲不再花錢來買;原因是未來的電玩素質與現時的沒有很大的差別。時光流逝,陸陸續續的出品都沒人掏錢來買,因為已經沒啥進展了;那豈不是所有的原創人都沒飯吃。

不過,年代過久了,就算擁有永久版權,舊版單機光碟也會貶值,所以遊戲商便索性只銷Online Games;以堵絕日漸堆積的舊作成為日後造成威脅新作的免費品,著作趨向消耗性路線。然而,盜版市場也有Online的單機版出售,故敝人認為RPGs、SLGs等作品仍以單機為主會佔優。

懇請板務討論關於板規的問題。

多蒙費神,至為感謝,順頌昇祺

2009年12月29日

December 29th, 2009

Possibilities of Legal or Pirate Games can be Legally Circulated in the Online World for Free

According to the international copyright law, copyrights of academy, original designs, something newly invented are valid for 50-years-limit.  Music, art, amusement including video games’ copyrights time-limit are within 20 years.  That is to say, if today is January 1, 2010 today, black-and-white GameBoy games published in 1989 can be legally shared on gamebase (can be opened and played through GBA emulator).  Original authors are even unable to sue somebody and NO infringement is defined.  Interests belong to the public.  It looks gamebase may be filled with reminiscence color, missing games in the old age.  On the contrary, many current game traders in Taiwan are selling old games of the upgraded editions, Japanese electronic toys of PSP, NDS, etc. put out old editions like “The Best Selling” games on sale.  Is it the time the world reconsidered, revised international rules for copyrights of music, art, amusement from present time-limits’ to eternity and/or able to be succeeded by others?  It should be a solemn piece of matter worth reconsidering, discussing and negotiating.

I deem the original rule only applies to video games those in infancy.  It has been already out of date.  In the old days, since once a game becomes old, people will only search for the new and forget the old.  They will not play the old one.  However, at present, if video games have already developed to the peak, seeming no audio and video quality improvement space.  Having got old games from internet, the player 21 years later play the current game for free.  No one would spend money to buy; the reason is future video entertainment qualities are not much differed from one another as compared to the present’s.  As time lapses, no one would buy the successive products, as nothing done by technological march.  Original authors may have no bowls to split.

Nevertheless, after many years, although having permanent copyrights, old PC games will also be devalued.  Thus, game traders directly sell online games, eliminating threats those old games will become free goods.  Opuses tend to consumption routes.  Howbeit, pirate market also sells PC games disks edited from online games.  Hence, I believe RPGs, SLGs etc., prevail in terms of disk products.

Here I earnestly ask gamebase board workers to discuss this question related to board rules.

Thank you for your perusal and wish your promotion.
…」

這下子,《XX交錯的軌跡》可能是最後的單機拙作;也怪不得自6代起感覺《風色幻想》比5代有點遜色。希望喜歡《風色幻想》的朋友支持Online的作品,而敝人會繼續支援2、4、5、6代的修改檔分享載點。在2010年的下半年,可能連《XX交錯的軌跡》的修改檔也整理好給各位分享也說不定。
pupuliao ( pupupu )
板主基地幫幫忙活動4月份第51~100名基地幫幫忙活動5月份第51~100名基地幫幫忙活動6月份第4~50名基地幫幫忙活動8月份第4~50名基地9週年慶紀念徽章基地幫幫忙活動11月份第51~100名基地幫幫忙活動12月份第51~100名福虎生風手機認證徽章基地10週年慶紀念徽章值日生好事成兔基地11週年慶紀念徽章龍的傳人
Lv. 33 | 文章數:4048 | 推薦數:115 | 被推數:575 #2. 2010-01-28 01:21:14
其實 很多經典遊戲都可以吃很久阿
戰地風雲系列靠著序號也還在賣
三國志10 好像也 再版上市了
單機遊戲雖然一直有盜版的問題
但是還是會有支持者掏錢
不過我也不需承認 我不太相信 遊戲盒上的解說
大多都是 玩過前幾代覺得不錯 才開始買正版支持
最近買了 風色幻想的XX 和空之軌跡SE
我還在等 從巴哈定的宮略本和資料片T.T

online game雖然沒有盜版問題
但是還是有他的風險在吧
而且也沒辦法吃超過20年
目前在台灣 撐最久的網路遊戲是哪個 還有多少活人在玩
雖然 看似 可以永久保有版權保護
但是 還是要一直投入人力維持
單機遊戲在上市之後
頂多就是 維護到0 BUG
雖然看似只有20年的保護
但是 需要投入的時間也比較短
現在同性質的網路遊戲很多
玩家忠誠度不高

去年暑假 遊戲橘子 就因為廣告打太凶 把上半年的利潤都輸光了....


還有 網路遊戲 需要的伺服器和頻寬租用很貴的 youtube每年都虧損上E美金
nanakuso ( 西維思::飛雷:: )
副板主戀愛御守基地8週年慶紀念徽章手機認證徽章
Lv. 25 | 文章數:1258 | 推薦數:22 | 被推數:42 #3. 2010-02-07 03:18:39
所以你說版規要討論什麼呀?
來源IP:140.123.214.* /
簽名檔
我的自責,造就了過去的妳..
我的自私,成就了現在的妳...
我的自以為是.. 讓妳今世註定永遠無法愛人..
讓妳此生註定只能悲嘆七年迦鎖 所帶來的無情與現實...
但如人..永遠不能成為人嗎...?? 寒璃..,妳知道甚麼是"人"嗎..??
如人似人,人亦非人, 那何者是人呢..??
離開老朽的我,前往中原樂土吧。
帶著六種原初機巧,以寒璃之名濟世助世,也許,妳就會知道我們所要找尋的答案了...
nanakuso ( 西維思::飛雷:: )
副板主戀愛御守基地8週年慶紀念徽章手機認證徽章
Lv. 25 | 文章數:1258 | 推薦數:22 | 被推數:42 #5. 2010-02-08 21:46:28
風7會出的
只是不是最近而以
來源IP:140.123.214.* /
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homenlee190 ( 好文190 )
Lv. 7 | 文章數:236 | 推薦數:93 | 被推數:153 #6. 2010-02-09 12:10:53
敝人欲與板務討論的問題是20年前的舊作,如模擬器可玩到的Games,可否在gamebase合法分享其ROM(關於板規的問題)。不過亦可暫時擱置這問題。

另外,由於《XX交錯的軌跡》對敝人來說只能作作弊偷打(可拿到多些寶物、稱號等),製作時間又太長,經敝人再三考慮後,其分享價值不高,多數是不會分享。除非有板友提出充分的要求,敝人或會再重新考慮。但是,若要分享的話,其存檔該是第2輪的Hell級。

其實,好像Street Fighters、伊蘇、スーパーロボット大戦等,已經是隔一段很久的時間,才會製作一套絕佳單機作品來當宣傳用途;其他的都是列於Online系列之內。如Street Fighters大慨每隔6年才推出一集新版佳作;這大慨是大趨勢吧。而スーパーロボット大戦的Games,已是弱化的多了,目的保留Online系列的生存空間。



pupuliao ( pupupu )
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Lv. 33 | 文章數:4048 | 推薦數:115 | 被推數:575 #8. 2010-02-15 23:02:12
引言回覆 ga517156 的話:
風色OL賺來的錢大概是風1~風XX
1款底10款

不過這樣也有風7的製作經費
有數據證明嗎?
每一代的研發成本和銷售量?
eve91121 ( 紫な奏曲 )
Lv. 3 | 文章數:30 | 推薦數:0 | 被推數:0 #9. 2010-02-17 16:37:50
只有看過AGO獲利比官方預定還高的新聞
單機還沒看到透露數據過
不過要推測情勢的話也不是不能粗估這樣

可從FY的銷售策略和人氣度看
例如春節FY商品的特惠活動,可以知道他們某些作品的庫存還沒清完

例如連續好幾代風色都用同一個引擎,同一套系統,甚至同樣的模組、同樣的地圖
(像幻翼就出現的巨龍,加上AGO的話這套模組已經用了8款作品,8年的時間了)
可以知道他們大概又面臨一些問題,或者是風二前後的黑暗期餘波還在等等
所以最後又用同樣的系統開發新作

至於人氣很好判斷,很多人也常去比較這個
各大風色討論區的人氣本身是反應銷售狀況的方式之一
雖然不是100%的準確,但至少根據前後作品的成績能比較出是跌還是升
(附帶一提:這幾年是跌)

nanakuso ( 西維思::飛雷:: )
副板主戀愛御守基地8週年慶紀念徽章手機認證徽章
Lv. 25 | 文章數:1258 | 推薦數:22 | 被推數:42 #10. 2010-02-20 00:13:35
引言回覆 homenlee190 的話:
敝人欲與板務討論的問題是20年前的舊作,如模擬器可玩到的Games,可否在gamebase合法分享其ROM(關於板規的問題)。不過亦可暫時擱置這問題。

另外,由於《XX交錯的軌跡》對敝人來說只能作作弊偷打(可拿到多些寶物、稱號等),製作時間又太長,經敝人再三考慮後,其分享價值不高,多數是不會分享。除非有板友提出充分的要求,敝人或會再重新考慮。但是,若要分享的話,其存檔該是第2輪的Hell級。

其實,好像Street Fighters、伊蘇、スーパーロボット大戦等,已經是隔一段很久的時間,才會製作一套絕佳單機作品來當宣傳用途;其他的都是列於Online系列之內。如Street Fighters大慨每隔6年才推出一集新版佳作;這大慨是大趨勢吧。而スーパーロボット大戦的Games,已是弱化的多了,目的保留Online系列的生存空間。



那可以等到20年後再討論沒關係w
來源IP:140.123.214.* /
簽名檔
我的自責,造就了過去的妳..
我的自私,成就了現在的妳...
我的自以為是.. 讓妳今世註定永遠無法愛人..
讓妳此生註定只能悲嘆七年迦鎖 所帶來的無情與現實...
但如人..永遠不能成為人嗎...?? 寒璃..,妳知道甚麼是"人"嗎..??
如人似人,人亦非人, 那何者是人呢..??
離開老朽的我,前往中原樂土吧。
帶著六種原初機巧,以寒璃之名濟世助世,也許,妳就會知道我們所要找尋的答案了...
homenlee190 ( 好文190 )
Lv. 7 | 文章數:236 | 推薦數:93 | 被推數:153 #11. 2010-02-25 17:54:51
是否有誤解呢?好玩的佳作人們一定會玩正版的,毋須等20年。

由於《XX交錯的軌跡》的運作速度過慢,敝人決定放棄XX這代,(不知加了什麼程式會這樣慢,要別人作弊偷打也要流暢運作才行。)如果真的會出風7的話,敝人覺得跳過XX會比較好。
homenlee190 ( 好文190 )
Lv. 7 | 文章數:236 | 推薦數:93 | 被推數:153 #12. 2010-02-25 18:04:34
引言回覆 eve91121 的話:
只有看過AGO獲利比官方預定還高的新聞
單機還沒看到透露數據過
不過要推測情勢的話也不是不能粗估這樣

可從FY的銷售策略和人氣度看
例如春節FY商品的特惠活動,可以知道他們某些作品的庫存還沒清完

例如連續好幾代風色都用同一個引擎,同一套系統,甚至同樣的模組、同樣的地圖
(像幻翼就出現的巨龍,加上AGO的話這套模組已經用了8款作品,8年的時間了)
可以知道他們大概又面臨一些問題,或者是風二前後的黑暗期餘波還在等等
所以最後又用同樣的系統開發新作

至於人氣很好判斷,很多人也常去比較這個
各大風色討論區的人氣本身是反應銷售狀況的方式之一
雖然不是100%的準確,但至少根據前後作品的成績能比較出是跌還是升
(附帶一提:這幾年是跌)


老實說,在下真的不曉得風2為什麼會有「黑暗期」。aLIVE是RPG,要修改的話又毋須顧及太多細節,劇情方面弘煜又寫得很讚,1.098版又加插了多齣影片,價錢又很平宣,根本是無懈可擊,可算是《風色幻想》其一的上盛之作。敝人不明白。
bightw03647 ( 藍馥鷴 )
手機認證徽章
Lv. 35 | 文章數:2174 | 推薦數:840 | 被推數:462 #13. 2010-03-05 16:34:01
  其實不必想太多,弘煜公司投入olg市場,不過是多了一條賺錢管道,純商業考量。

  該公司並沒有放棄風色系列單機板,在官網上答<xx>的定位都已明說了會出<風七>,玩家只要帶著期待的心情等著它出風七即可。至於風色olg,當作是多了一款遊戲可供選擇。


以下為節錄自官網的一段答客問
風色幻想xx官網

這次的「風色幻想XX」竟然是即將在日後隆重公開的「風色幻想7」序章

  至於如何「隆重公開」風七,就讓玩家們拭目以待吧。
homenlee190 ( 好文190 )
Lv. 7 | 文章數:236 | 推薦數:93 | 被推數:153 #15. 2010-04-27 09:33:17
引言回覆 freedom7128 的話:
雖說單機盜版猖獗但遊戲公司也有新的對策了
以現在來說是不太可能有辦法破解的
像軒轅劍最新外傳就採線上認證才可進行遊戲
雖然有諸多不便但應該可以確定現下還無法破解吧
大大,其實是一樣可以破解的。就算是Online版本的,盜版商一樣可把它改寫為單機免碟版。而線上註冊那和玩Online的一樣,如果遇上病毒或駭客盜取帳戶,只會討正版玩家麻煩。倒不如叫玩家自律才比較好。
x8931139 ( 孤傲狂龍 )
Lv. 2 | 文章數:31 | 推薦數:0 | 被推數:2 #16. 2010-06-15 13:59:29
引言回覆 homenlee190 的話:
引言回覆 freedom7128 的話:
雖說單機盜版猖獗但遊戲公司也有新的對策了
以現在來說是不太可能有辦法破解的
像軒轅劍最新外傳就採線上認證才可進行遊戲
雖然有諸多不便但應該可以確定現下還無法破解吧
大大,其實是一樣可以破解的。就算是Online版本的,盜版商一樣可把它改寫為單機免碟版。而線上註冊那和玩Online的一樣,如果遇上病毒或駭客盜取帳戶,只會討正版玩家麻煩。倒不如叫玩家自律才比較好。

軒轅劍外傳遊戲本身就已經是免光碟的了
何必還要再做一個免光碟程式勒..對他有何好處
至於你說盜帳戶...你盜了單機遊戲的帳戶對你有何利益存在.
對於沒有利益的單機遊戲還要花這麼多時間弄出帳密
一般正常人根本不會想去弄這東西
會盜帳號的人,一定也是為了錢...才會去盜帳號
通常會被盜帳號幾乎是有開過某程式才有可能會被盜..正常一般玩家怎麼可能會被盜
除非是自己帳密設的太簡單那就另當別論

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