逆天渡劫 就在今日眾三國武將,無雙技能隨你搭Q版西遊,激萌來襲!放置三國-父親節活動限時開!
myhistory ( 自認為很小器的人 )
2007改版紀念徽章
Lv. 21 | 文章數:2528 | 推薦數:500 | 被推數:450 #21. 2010-09-26 17:35:37
引言回覆 snakem 的話:


不管怎麼配裝  復仇都很難勝過白熱 而復仇丁的討論方向主要還是在於如何用復仇取代白熱

我以為不讓疊加BUG 雙夢還是在正常配裝範圍  喧賓奪主到不至於 一個是技能 一個是靈氣

當然技能元素和靈氣元素可以並存沒錯,但我覺得所謂喧賓奪主的問題不是在於"元素部分的重疊",而是"強化取向的根本差異":雙夢的威力已固定,強化的手段主要就是提升攻擊速度;而復仇的速度難以提升,威力主要來自技能。把一個吃攻速和一個吃技能的兩招綁起來,乍看之下終究是提升了復仇的威力,但熟知的人只會說那是把雙夢拖下水而已,事實上乾淨的雙夢+白熱火力還不輸復仇....
所以在類似的部分我比較建議在威力及格的情形下發揚光大其特點,否則難逃"既然雙夢,何不白熱"的問題~ 因為無疑地雙夢最好的搭配就是白熱,只要你追求效率第一,那就是唯一白熱

這跟武學刺拿渾沌問題不一樣 雙夢貴?  最後希望至少要4高呢

同上,重點是"請拿高壓碎武器",而不是 "拿最後、該角色就會很強"
原PO只是附上選擇

我以為便利度一定  是考慮範圍  不是用技術就能一言以蔽之

打三王一個24f組裝就有找 何必要穿高等福文裝

要不要加體力 有技術當然能避免 電魂群  不死娃娃 狂熱死神等狀況  血要過千做什麼?

我這季組過一支(後來還是改成盾丁)  衣服也不是穿謎團  我喜歡泰瑞爾....  

但對於想嘗試的當然已最方便的方法來論

用謎團我覺得很OK,在戰鬥及格之餘本來就要追逐便利,況謎團功能對近戰都有幫助。
這裡沒有標準答案,意味怎樣都好




snakem ( 雲騎寶寶 )
Lv. 11 | 文章數:896 | 推薦數:26 | 被推數:65 #22. 2010-09-27 00:07:48
引言回覆 myhistory 的話:
引言回覆 snakem 的話:


不管怎麼配裝  復仇都很難勝過白熱 而復仇丁的討論方向主要還是在於如何用復仇取代白熱

我以為不讓疊加BUG 雙夢還是在正常配裝範圍  喧賓奪主到不至於 一個是技能 一個是靈氣

當然技能元素和靈氣元素可以並存沒錯,但我覺得所謂喧賓奪主的問題不是在於"元素部分的重疊",而是"強化取向的根本差異":雙夢的威力已固定,強化的手段主要就是提升攻擊速度;而復仇的速度難以提升,威力主要來自技能。把一個吃攻速和一個吃技能的兩招綁起來,乍看之下終究是提升了復仇的威力,但熟知的人只會說那是把雙夢拖下水而已,事實上乾淨的雙夢+白熱火力還不輸復仇....
所以在類似的部分我比較建議在威力及格的情形下發揚光大其特點,否則難逃"既然雙夢,何不白熱"的問題~ 因為無疑地雙夢最好的搭配就是白熱,只要你追求效率第一,那就是唯一白熱

這跟武學刺拿渾沌問題不一樣 雙夢貴?  最後希望至少要4高呢

同上,重點是"請拿高壓碎武器",而不是 "拿最後、該角色就會很強"
原PO只是附上選擇

我以為便利度一定  是考慮範圍  不是用技術就能一言以蔽之

打三王一個24f組裝就有找 何必要穿高等福文裝

要不要加體力 有技術當然能避免 電魂群  不死娃娃 狂熱死神等狀況  血要過千做什麼?

我這季組過一支(後來還是改成盾丁)  衣服也不是穿謎團  我喜歡泰瑞爾....  

但對於想嘗試的當然已最方便的方法來論

用謎團我覺得很OK,在戰鬥及格之餘本來就要追逐便利,況謎團功能對近戰都有幫助。
這裡沒有標準答案,意味怎樣都好






同上所言 用雙夢已經是縮小白熱跟復仇差距最好辦法  不論如何配裝 白熱的優勢連續打擊跟攻速

足以超越復仇帳面傷   雙夢白熱 通常武器選擇都以悔恨 最後為優先 前者因為裝備被鎖死 缺乏特攻

後者打小怪威力又與前者有所差距  而死神又有功速問題   或許會有換裝說法

但在追求高規格配裝還一直要換實在讓人無法接受  要靠換裝來打王

個人以為是最後才不得不考慮的選擇   

復仇雙夢的優勢主要是裝備供應一應俱全  要什麼有什麼 在低ppl跟悔恨白熱雙夢差距不大

打王時有特攻 也不需要換武  高ppl問題還是打擊無法連續  會讓白熱優勢完全壓過復仇

還有法燃 聖冰小王會讓之寸步難行

這也是後來我放棄的原因


exkillerd ( 象棋高手 )
福虎生風好事成兔龍的傳人
Lv. 37 | 文章數:7723 | 推薦數:686 | 被推數:1402 #23. 2010-10-01 14:53:42
其實復仇丁有個優勢是元素抗的上限比正常的角色高.
無效的怪物不存在沒有免疫的對象

抗滿配上各種吸收+X的裝備
可以吸收各種元素傷
某種程度來說防禦面很霸道的
可就算是白熱配個卓古拉偷血拉回的血量也不會輸給吸收元素多少
因此這防禦面的優點就好像不是那麼重要

主攻的技能雖然設計問題打起來不夠爽
可是不會碰到各種無效的目標挑戰
因為大致上傷害永遠是有效的
不要被圍毆沒有打不死的目標
物理冰火電等四種傷害的組成配合信念沒有所謂的無效對象
攻擊面某種程度來說也是有優點的

另外我覺得把白熱輸出比復仇強的現實當成主要考量
其實很沒有意義
這遊戲玩的不完全是強度
更多的興趣問題
譬如祝槌丁改改裝一下就偽裝就成了白熱重擊也可以的全能狀態
難道要求白熱丁跟祝槌丁看齊?
不然大家都別玩白熱了去玩祝槌丁不是更適合你說是嗎
實在有點過於強求而且失去遊戲的樂趣了
來源IP:71.169.51.* / 最後編輯時間:2010-10-01 14:54:21
簽名檔
Now, I'd been begging her to try shinshi shinshi for months. She'd refused on the grounds that it was unclean. Finally, she was willing to accept her lover's body in places no one had ever trespassed. Specifically, the ear canal.
Suzuki2009 ( Suzuki2009 )
Lv. 9 | 文章數:388 | 推薦數:34 | 被推數:62 #24. 2010-10-29 10:49:27

看到各大的討論, 忍不住又插個嘴, 給大家另一個面的思考和討論
因為大家現在都偏向討論-"如何令復仇成為主攻技能"

試回想1.09前的年代, 甚至非資年代, 當時並沒有神裝符文, 也沒有技能協調加成
B社當初對復仇的設計就是為了聖騎可以跑透

"一定能跑透"是DIABLO設計的重點,
記得有一次改版, 出現了"實體+魔法無效"的怪, 結果因為令野蠻人無法完成, B社就改版不會再出現這種怪了。
但也引申到在DIABLO這遊戲中, 要達成"能死所有怪"的目標, 最少要有三種的元素攻擊方式

如果在這角度思考, 復仇的設計就是為了遊戲平衡的重要技能
這樣的話, 復仇的缺點就是B社特別設計出來的, 目的也是"平衡"
因為B社希望復仇是所有聖騎"必修的副修"
就如1.09前, 沒有不點狂戰士的野蠻人一樣, 不過這"平衡"也是B社自己打破的..............
panwu3328 ( 風小茗 )
2007改版紀念徽章基地8週年慶紀念徽章
Lv. 27 | 文章數:2464 | 推薦數:172 | 被推數:435 #27. 2011-07-03 16:39:42
引言回覆 a3745342 的話:
復仇丁 聽起來滿吃香的 來練看看@@
先單機試玩看看吧~
IPIS88 ( 大蟑螂兄 )
手機認證徽章
Lv. 3 | 文章數:39 | 推薦數:3 | 被推數:2 #28. 2011-07-11 15:22:29
引言回覆 panwu3328 的話:
前言

許多人玩近戰聖騎,不外乎是以白熱為主攻,不喜歡使用復仇,因為他的攻速無法讓人有快速的感覺。但是一個純白熱騎裝備再好,實體傷害也是有限,如果轉成雙夢,頭盔和盾牌的位置就一定要夢境。復仇這像技能,讓實傷轉成元素傷,可以上單一的攻擊,變成4種不同屬性的攻擊,冰、火、電加上實體。這樣的話,在巨大的傷害將造成,雖然沒有快速的切菜,但是也可以享受一敲致命的快感。


引用至精華文節錄片段{翻譯}復仇導讀
果凍小虎嵐VS惡魔嵐曲
以下是一個會/不會影響復仇計算的物理傷屬性列表:

會影響復仇計算的屬性

A) 只出現在武器上的:

+X% 增加傷害
+X% 至最大傷害(依角色等級增加)

B) 出現在任何地方的:

+X 小傷/+Y大傷 (例子: 戰旅的
增加 15-25 傷害)
隨等級 +X 小傷
+X 小傷 (例子:  永恆符文組的 +9 小傷)
隨等級 +X 大傷
+X 大傷

以下為會增加復仇提供的元素傷害

+X% 對冰凍/火焰/雷電技能傷害*
+X 所有技能等級
+X 聖騎士技能
+X 戰鬥技能 (限聖騎士)
+X 到復仇

*這屬性所增加的是復仇所計算出的傷害, 而不是技能顯示+x%
部分
不會影響復仇計算的屬性

A) 只出現在非武器上的:

+X% 增加傷害 (例子: 網毅的300% ed)

B) 出現在任何地方的:
傷害 +X (例子: 毀恨的
傷害 +340-400)
+X 到火技能
+X% 對抗惡魔的傷害
+X% 對抗不死的傷害
X% 致命一擊 (DS/CS)

C) 其他
由靈氣提供的+X% 增加傷害 (例子: 狂熱、狼獾、專注)
由力量/敏捷所提供的傷害加成




人物裝備
頭盔:諧角之冠(鑲貝)

盾牌:鳳凰的薩卡蘭姆(鑲材有45全抗)
盔甲:榮耀執政官鎧甲
武器:死呼無形狂斧
手套:自洗壓碎手套(吸血鬼骸骨手套)

+20%攻速、+10%壓碎
腰帶:雷神之力
鞋子:蝕肉騎士
項鍊:大君之怒
戒子:烏鴉之霜、布爾凱索的婚戒
副手武器:最後希望(或是高壓碎武器)
副手盾牌:流亡
背包內容物
毀符
聖騎火炬
惡魔爪牙


屬性點法
力:
所有的裝備都可以穿上為止,也可以多點因為實傷得增加,也帶動著其他種類的傷害一起增加。
敏:
開聖盾點到75%格檔。
體:
投資到血量1500以上
精:
不點


技能配點
90級的時候
戰技
犧牲1->白熱1->復仇20
重擊1->聖光彈1->突擊1->祝槌1->聖盾20
50
攻擊靈氣
力量1->聖火1->針刺1->聖冰1->庇護1->信念15
20
防禦靈氣
抗火10->抗電10->抗冰10
30
餘1點

傭兵介紹
羅格小妹
武器:信心弓
護具:鬼頭和都瑞爾的殼


人物解析
抗性:榮耀65%,盾牌45%,火炬20%,毀符20%,一共是150%。減去地獄-70%是+80
自開靈氣:信念24級(敵防-91,敵抗-150
裝備支援靈氣:救贖15
90級戰鬥中(復仇為主攻技能)
攻擊力:31659250
準確率:7190(使用惡魔爪牙的23級火焰強化後)
防禦力:10080(使用聖盾後)
格檔率:75%
血量:1674
法力:431
攻速:狂斧基速是0
死呼60%、自洗手套20%、大君20%,共100%
信心弓 等級12-15狂熱靈氣賦予(12+31%15+34%),都到急速8F

吸血:死呼+14%,手套3%,布戒5%
減傷:諧冠18%,榮耀8%
特攻:10%撕開傷口、25%壓碎打擊、48%致命一擊(不會計算到轉元素傷)。



裝備解析

為何使用死呼?依據上面復仇導讀,會影響轉元素攻擊的只有武器上得增傷X%和加最大傷害,其他地方出現的增傷都不會列入計算,故選擇死呼,該符文組不僅有極高的增傷、極高的增加攻速、+30全屬性、-25%目標防禦、高雙偷以及防止怪物治療的屬性,真的都是非常的優秀。另外因為有無法破壞屬性,鑲才可以使用無形的武器,大大增加破壞力。

那又為何使用鳳凰頓呢?上面的400%增傷不就沒用了,事實上只是沒有辦法轉成元素攻擊而已,在實傷得部份還是可以加成,1.13版已經不用害怕攻擊反噬,所以可以放心的增加實體的傷害。另外,上面的救贖靈氣、-28%火焰抵抗以及+15-21的火焰吸收,也讓角色在行走的時候有一份保障。更重要得是,我們是聖騎是,聖騎士有專用的盾牌,這些盾排上有一些屬性,可能你會撿到高抗,卻沒有無形的盾牌,讓你的流亡夢破碎,但是一些高級的符文組,例如鳳凰、精神都需要四個洞的,這樣讓該符文組更是幾無缺點。

為何不用剛毅呢?既然要增加實體傷害,剛毅有增加300%的增傷,又有增加200%的防禦,另外又加高命,又有抗性,被打級還會施展15級的寒冰裝甲,可謂是萬惡的盔甲,為什麼不用呢?沒有錯這些都是非常好得屬性,但是雖然他有抗性,筆者還是認為不足,當然如果你的背包要塞的滿滿的你也可以選擇他,但是筆者希望被包包裡是空的,讓各位玩家自由發揮。在使用榮耀,雖然他只有70%的防禦,但是他卻有高達65%的抗性,並且8%的減傷和偷命以及+2技能這些屬性讓他在防禦上也不失是一個好盔甲。在這如果使用剛毅,這樣頭盔的選擇就會有所侷限,為了補足抗性的不足,就要使用高抗性的頭盔了。

人物裝備在雷神之力、烏鴉之霜以及鳳凰盾的作用下,達到了三種元素吸收的效果,這使得人物在怪物群中任何的元素都形成了補血的狀態,在高攻擊力製造屍體的情況下,幾乎不會產生太大的危機。防禦沒有達到水準?攻擊是最佳的防禦,早點打死他們,就早一分安全。^_^


人物作戰方針

換惡魔爪牙使用火焰強化,開聖盾。復仇+信念,很少有怪不怕你的攻擊。遇到兩系無效怪,也是能夠造成傷害,因為還有一半是為有效,。打王時,暗黑以前的王,不必切換,讓他嚐嚐復仇的滋味即可,巴爾,抗性有點高,雖然信念降抗但是血量過高傷害不明顯,切換副手拿出重擊,打他個頭暈目眩,再用復仇送他歸西吧!
單機檔案
感謝大大分享
我之前也有練一隻復仇的PAL可能是點法跟配裝有問題
打個小怪也很吃力
參考大大的配裝跟點法晚點再來玩看看是不是有不一樣的結果
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