仙俠大戰 三界縱橫書寫屬於你的曠世傳奇!Ghost of Tsushima 7.17發售組隊開團,射爆魔女
tbyright ( 就像千瀨的心跳聲 )
Lv. 36 | 文章數:7266 | 推薦數:1471 | 被推數:1719 #61. 2010-07-18 22:50:27
引言回覆 cha_hong 的話:
樓上講得真好
嵐曲居然出了一題沒有答案的題目請大家回答
是沒有標準答案
大家照著自己的立場、想法、希望、需求去找答案。
各自陳述之後,匯集起來留供其他板友參考並選取其所施行的,
(就像能盾也有正反兩面的論述)
來源IP:211.76.173.* / 最後編輯時間:2010-07-18 23:04:19
簽名檔
今 この胸に 流れる愛の歌
優しいメロディー
あなたも聴こえる?

あの時 二人が出逢えた事
偶然なんかじゃない
求め合った奇跡
あなたは 私の心を映す鏡
ずっとずっと 見つめているよ
cha_hong ( 血量の終極術士 )
手機認證徽章
Lv. 22 | 文章數:1698 | 推薦數:360 | 被推數:347 #62. 2010-07-18 22:55:47
引言回覆 kevinlo31 的話:
引言回覆 cha_hong 的話:



我忽然想到要是Cha_hong那隻純體ES身上的海蛇精力SC都放到我這隻身上的話,
不知道血法的量會是怎樣.....= =a


其實就是沒有一定答案的東西才值得討論不是?
我記得我有比照線上的人物檔有做了一隻  
TS那似乎有
跟他要你小小調整一下就得到答案了唷

kevinlo31 ( Rain and Tears )
Lv. 26 | 文章數:4408 | 推薦數:611 | 被推數:1017 #63. 2010-07-18 23:00:45
引言回覆 cha_hong 的話:
引言回覆 kevinlo31 的話:
引言回覆 cha_hong 的話:



我忽然想到要是Cha_hong那隻純體ES身上的海蛇精力SC都放到我這隻身上的話,
不知道血法的量會是怎樣.....= =a


其實就是沒有一定答案的東西才值得討論不是?
我記得我有比照線上的人物檔有做了一隻  
TS那似乎有
跟他要你小小調整一下就得到答案了唷


我是有把握能衝過2.6K血2K法....(配霜燃,85***R)
cha_hong ( 血量の終極術士 )
手機認證徽章
Lv. 22 | 文章數:1698 | 推薦數:360 | 被推數:347 #64. 2010-07-18 23:10:58
引言回覆 kevinlo31 的話:
引言回覆 cha_hong 的話:
引言回覆 kevinlo31 的話:
引言回覆 cha_hong 的話:



我忽然想到要是Cha_hong那隻純體ES身上的海蛇精力SC都放到我這隻身上的話,
不知道血法的量會是怎樣.....= =a


其實就是沒有一定答案的東西才值得討論不是?
我記得我有比照線上的人物檔有做了一隻  
TS那似乎有
跟他要你小小調整一下就得到答案了唷


我是有把握能衝過2.6K血2K法....(配霜燃,85***R)
擺滿應該很輕鬆過4k命 2k+法

kevinlo31 ( Rain and Tears )
Lv. 26 | 文章數:4408 | 推薦數:611 | 被推數:1017 #65. 2010-07-19 03:34:32
引言回覆 cha_hong 的話:
引言回覆 kevinlo31 的話:
引言回覆 cha_hong 的話:
我記得我有比照線上的人物檔有做了一隻  
TS那似乎有
跟他要你小小調整一下就得到答案了唷


我是有把握能衝過2.6K血2K法....(配霜燃,85***R)
擺滿應該很輕鬆過4k命 2k+法


4K血有難度。(少了軍帽跟精神盾,還有謎團的5%生命上限。)
之前大略算過,自持無限的純體ES,大概可以撐到3.5K/2.3K左右。

所以目前來說,2.5K/1.8K我已經滿意了。
laser19840212 ( Temrmodynamics )
Lv. 1 | 文章數:4 | 推薦數:0 | 被推數:0 #67. 2010-08-01 03:24:30
這樣說好了~~如果硬要對法師防禦面做一個劃分的話
我想,基本上可以分為4大基本面

1.控場機制
2.減傷(包含抗性.抗吸等...).防禦.(格檔.能盾)
3.血量(減少stun的影響).
4.快攻

一般來說,法師的防禦面的重要性是要從1~4依序排列下來的
但格檔和能盾並不是無條件的傷害減少

能盾是以法換血
心傳點滿有減傷功效(0.75法換1血),且碰到大部分攻擊有變相增加血量降低stun影響的效果(盾沒破時)
精華區有很多前輩對能盾的分析講評,這裡就不騙字數了

-----------------------------回正題-----------------------------------------

格檔發動需要時間,所以一但被連續擊中就會被定住,
但是pvp中高傷害比比皆是,要達到stun條件很簡單,所以格檔是主流
(格檔發動相等於敵方當次攻擊無效)
但pvm中怪物的單次攻擊傷害遠比不上pvp中玩家帶來的傷害,所以增加血量可以有效減少stun的影響,
且降低擋格同時也可以讓打寶流程更順暢(比降不會因為擋格而被定住);但這不適合新手
甚麼是新手?就是啥都不懂,常常直接往怪堆裡面衝的小傢伙阿!
所以對新手而言,維持一定的擋格率有其必要性,
可是高擋格卻會綁住血量,造成被stun的影響的機率大增,且不停的擋格也容易影響整體打怪節奏
因此,我認為對新手而言在pvm中適當的黨格有存在的必要性,但不支持高檔格認為擋格40-50左右就夠了;
至於老手,還是自己用的順比較重要!

exkillerd ( 象棋高手 )
福虎生風好事成兔龍的傳人
Lv. 37 | 文章數:7723 | 推薦數:686 | 被推數:1403 #68. 2010-08-01 14:05:33
樓上說的PK時的觀點不錯.
可是就PvM而言
也許你沒有發現的是通常越主流的玩法越等於無腦的玩法.
如果一個玩法限制需要非常高技術的人才能完成通常都會被打入冷宮.

比較明顯的例子:

有個無限純電跟冰火法可以選擇,一般人會選什麼?
通常是無限純電.

原因不外乎是有無限在場電無效差不多沒有了
即使有也通常不是很重要的目標
不構成妨礙

比起冰火法因為雙修點數不足想辦法出盡花招各種投資兩系的方式提升威力
單修本來就一值是最暴力的冰火電都一樣
投資法卻是相對簡單的相關都點滿都在同一頁

因此兩種法師進行遊戲的差別大概是這樣
冰火法還在想各種戰術打游擊分批用冰系跟火系殺光冰無效跟火無效的怪物
無限純電已經一招閃電吃天下了
冰火法因為輸出低了一些還在用傭兵控場準備穩妥的攻勢
無限純電已經秒光場上怪物

*這個例子的直接比喻就是直接跳進去怪物群用新星刷光裝備一好誰都做得到這樣.
這種 "完全新手" 舉動跳進大量怪物群神風攻擊從好久以前的打牛時代就存在了.暗爽

技術需求
冰火法>>無限純電 (很明顯的)
無腦度
無限純電>>冰火法 (仍是很明顯的)

不難看出所謂的主流實際上正是最適合新手的練法
只是新手可能還沒有集全適當的裝備而已
等到他有一樣的裝備不見得變成高手了
但是表現肯定不會很差甚至是不錯的
外帶一提
我還是覺得沒有裝備下最無腦的應該還是純暴風雪法師. (配暴風盾更優,誠心推薦)

回到這個主題:
前面已經有myhistory解說了體法遊戲內的執行過程
很簡單的單一標準就是能承受傷害或者不能承受傷害
與格檔法有雙重標準的狀況不同
格檔法也許能承受傷害
可是還是要經常迴避避免格擋的中斷才能打的順暢
又或者傷害即使到達無法承受的地步了可是賭那個格擋的運氣反而有時能打的更順暢
因此對於玩家來說體法可以說是節省了非常多的腦力可以把注意力花在其他方面
配置上很單純的就是頭痛醫頭腳痛醫腳沒有什麼太多的顧慮

總而言之
格檔法就是需要技術.
是需要大量臨場判斷的.
用的不好還不如不用.

體法完全是無腦的.
所有的傷害因子在配裝時就可以決定
還沒有碰到狀況心理就有底了.
碰到適合的狀況連想都不想直接硬上就行了
碰到不適合的狀況直接躲起來或者跳過也是連思考都不需要的
表現穩定不大隨操作優劣浮動.

技術跟無腦之間我相信大部分人如我都是直接向無腦方投降了.^^a
來源IP:71.169.32.* / 最後編輯時間:2010-08-01 14:15:09
簽名檔
Now, I'd been begging her to try shinshi shinshi for months. She'd refused on the grounds that it was unclean. Finally, she was willing to accept her lover's body in places no one had ever trespassed. Specifically, the ear canal.
0911072888 ( *~小緋~* )
手機認證徽章基地12週年慶紀念徽章2011基地幫幫忙活動6月份冠軍值日生值日模範生蛇運沖天龍的傳人福虎生風
Lv. 30 | 文章數:8670 | 推薦數:520 | 被推數:1610 #69. 2010-08-01 14:57:13
撐血不如撐減傷,撐格擋不如練技術
我本人只能用一個字形容,那就是"懶"
因為很懶的按水,因為按ESC重跑很麻煩......
所以開始研究,法師如何不喝水跑全場
(藍水除外,法然無解)即使高格擋還是會被摸到,被摸到法力依然見底
以上各位看出什麼了嗎   →  evolution 進化

只知仿效而不知變通,永遠都是二流貨色
sunrising530 ( 陽紋 )
板主家族板板主基地幫幫忙活動6月份第51~100名基地幫幫忙活動9月份第51~100名基地8週年慶紀念徽章基地9週年慶紀念徽章基地10週年慶紀念徽章基地11週年慶紀念徽章基地12週年慶紀念徽章基地幫幫忙活動4月份第4~50名基地幫幫忙活動10月份第4~50名基地幫幫忙活動11月份第51~100名基地幫幫忙活動2月份第51~100名基地幫幫忙活動1月份第51~100名基地幫幫忙活動12月份第51~100名
Lv. 36 | 文章數:8132 | 推薦數:1139 | 被推數:1463 #70. 2010-08-01 15:24:02
引言回覆 0911072888 的話:
撐血不如撐減傷,撐格擋不如練技術
我本人只能用一個字形容,那就是"懶"
因為很懶的按水,因為按ESC重跑很麻煩......
所以開始研究,法師如何不喝水跑全場
(藍水除外,法然無解)即使高格擋還是會被摸到,被摸到法力依然見底
以上各位看出什麼了嗎   →  evolution 進化

只知仿效而不知變通,永遠都是二流貨色
鳳凰謝夫法 --本人最新與最愛專用機型
cha_hong ( 血量の終極術士 )
手機認證徽章
Lv. 22 | 文章數:1698 | 推薦數:360 | 被推數:347 #71. 2010-08-02 00:02:27
引言回覆 0911072888 的話:
撐血不如撐減傷,撐格擋不如練技術
我本人只能用一個字形容,那就是"懶"
因為很懶的按水,因為按ESC重跑很麻煩......
所以開始研究,法師如何不喝水跑全場
(藍水除外,法然無解)即使高格擋還是會被摸到,被摸到法力依然見底
以上各位看出什麼了嗎   →  evolution 進化

只知仿效而不知變通,永遠都是二流貨色
怎感覺繞了一圈又回到原點
不管技術在怎精進還是脫離不了被怪摸的命運
撐血不如撐減傷,撐格擋不如練技術
既然練技術還是有可能被怪摸到的話
那就給怪打吧
不管是提高生命,DR,最終則是利用能量護盾
不就又回到原點了

以下討論繼續

rassel ( rassel )
Lv. 7 | 文章數:212 | 推薦數:8 | 被推數:82 #72. 2010-08-02 00:41:20
我配法師不論修什麼,如果安全第一的前提下的話(專家?)PVM時:
格擋一定要先滿 (所以雙手武器自動放棄),
有威脅性的怪就那幾種,就算全體多個六七百血,
被猛怪打到最多多稱個二下,沒多大效益,
不如75%機率格擋來的有用。

86快攻,75格擋,二千多血,大多數情況下都逃的掉。

能盾的效率實在不好,常遇到法燃的怪,一下就乾了。
又鎖點數, 我是不稱
laser19840212 ( Temrmodynamics )
Lv. 1 | 文章數:4 | 推薦數:0 | 被推數:0 #73. 2010-08-02 01:11:04
在差不多的清怪速度下,越無腦的玩法,往往在實際碰到突發意外時,卻擁有比較大操作空間...
(無腦的玩法不只是比較輕鬆...)

但是這裡我再把法師的防禦面重新述說一下,可能會得出比較有趣的答案
1.控場機制
除了法師冰傷外,剩下就是傭兵的神聖冰凍.衰老.緩敵...及裝備的迷亂..等
但是控場的功能是用在甚麼地方?
簡單的說玩家碰到意外狀況時,可以給玩家反應時間的方式...
換句話說,就是增強玩家在操控(玩家技術)的優勢,
比較明顯的像 微暗靈視 破壞大部分怪物的AI
2.減傷(包含抗性.抗吸等...).防禦.(格檔.能盾)
減傷大家都知道
防禦減少怪物命中機率
格擋.能盾前篇已經說過了,這裡就先跳過吧
3.血量(減少stun的影響).
4.快攻
影響離開stun狀態的時間


看到這裡發現了嗎?

所有的控場都是強化自己操控(玩家技術)的優勢,
以PVP防禦面而言,比較有控場效用幾乎只剩神聖冰凍
其控場能力極為薄弱,間且高傷害比比皆是,要達到stun條件很簡單
所以PVP中屬於第2防禦面的"格擋"就成為了主流

-----回到主題------
對PVM而言控場的選擇遠大PVP
所以第一防禦面 控場 已經將大部分的傷害回避開了
所以在有限的屬性中,選擇放棄敏捷去點體力,這時強化第3防禦面的性價比會比較高

但是如果說是純新手(技術真的很爛,看到怪不會閃),那他的控場優勢很容易被打掉
這時候如果有一定的格擋機率,就有機會可以存活下來,
所以PVM中建議新手維持一定的格擋會比有優勢

當然如果是白手起家的老手(重玩狀況下),體法在PVM中的優勢一定比較大;
可是對新手而言,在PVM中以格擋法來開始遊戲會比較輕鬆



exkillerd ( 象棋高手 )
福虎生風好事成兔龍的傳人
Lv. 37 | 文章數:7723 | 推薦數:686 | 被推數:1403 #74. 2010-08-02 04:25:18
樓上
裝備是新手等級的法師點體法跟點格擋法
血量可以是1200對900
我實在看不出來為何要更進一步逼近被摸到就中斷的狀況
1200都不太夠了前面已經敘述了
真的是新手的話完全不推薦練格擋法師
那只是找自己麻煩
裝備好了一點血量不管選哪種都破2K再來說要哪種吧?^^"
來源IP:71.169.40.* / 最後編輯時間:2010-08-02 04:26:00
簽名檔
Now, I'd been begging her to try shinshi shinshi for months. She'd refused on the grounds that it was unclean. Finally, she was willing to accept her lover's body in places no one had ever trespassed. Specifically, the ear canal.
laser19840212 ( Temrmodynamics )
Lv. 1 | 文章數:4 | 推薦數:0 | 被推數:0 #75. 2010-08-02 10:09:04
象棋大 您說的我認同

但是我上面指的新手並不是指法師新手;
而是指完完全全沒有接觸過暗黑的小朋友

為什麼我會這樣說
是因為朋友的小孩,最近才跟我要遊戲
我把暗黑丟給他們玩~~~(他們主要玩單機的)
在剛玩的情況,他們完全沒技術..(不,不能這樣說他們是完全都不會玩,連沒血都不會去喝水...)
所以在玩體法只可以說是趴很大 (是練趴不是練%)
可是幫他們改成有些格擋後,情況有比較順利了

所以結論?
PVM的狀況下,原則上體法會比較好用
但是如果是不會玩的新手點一些敏捷可能會比較好用

但是有一個蠻詭異的狀況~~
真正完全的新手,上網站查資料的可能性也不高
比較可能的是,給遊戲的人,丟遊戲給他玩並附一些高等級的人物檔



--------8/17的回顧-------------
有人傳呼問我,新手的裝是啥裝~~~
結果我不小心刪掉了,-而且不知道要怎麼回你,所以只好把我當初的方式說明一下

那天 朋友小孩跟我要遊戲去玩,我想一想就把暗黑拿給他玩
小朋友看我玩法師(無限電法),說也要玩法師

想說一開始用高等級人物給他玩,結果拼命練"趴"

從一開始的75檔格的冰火法
個人本來覺的這樣安全性.威力應該都OK;
但小朋友用冰封球時一直撞進怪堆裡,不會保持距離,因此常常被打到定格

所以後來換成無限能盾電法(體電)
我自己練的沒有學能盾,但考慮新手,所以使用無限能盾
結果整個打怪流程順暢多了,但是還是常往怪堆裡面衝,所以也就常常ESC了

最後換成杖.盾電法
考量:電無效大部分可以被無限破解,而且多一個盾(金統盾)應該安全多了
一開始高檔格,一樣被狂定;就只好減敏加體,最後好像是LV99 敏空身80~100左右吧
結果讓我把漫畫順利看玩了~~~╮(′~‵〞)╭


------------上面的很亂很亂,希望不要見怪-----------------






cz0730 ( 豬剛烈 )
手機認證徽章信箱認證徽章基地新手榮譽徽章
Lv. 6 | 文章數:32 | 推薦數:4 | 被推數:0 #79. 2020-03-25 02:20:56
小弟認為還是撐隔擋比較好
因為在地獄本身沒抗性會被秒殺
但是撐血量的話血厚沒錯可是哀小怪幾下還是得死
撐隔擋還可以多撐幾下 而且如果不小心飛進怪群裡血厚也沒用照樣秒殺
快速回覆 | 註冊 使用完整編輯模式回覆
討論板頭像 [ 設定 ] |簽名檔 [ 設定 ]
有人回覆時通知我 【通知管理