星宿符文,萌寵相伴!三國/機甲/魔幻混合魅力沒人能置身事外V4:跨界戰3D西方魔幻激鬥
kuo1026 ( 哈多克 )
Lv. 33 | 文章數:2748 | 推薦數:243 | 被推數:269 #62. 2010-04-26 18:51:41
課業繁重所以嚴重拖稿= =

我是打算玩M2TW再玩五年十年,當然我會繼續編輯的。


我一定要把每個國家都玩贏XD

Twcenter針對M2TW的模組和battle AI都在持續更新哩...好戲還沒落 戰爭還沒結束...



轉眼又出了一堆新的,不知道M3TW啥時出呢!
jacky7238 ( TW_Jason )
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Lv. 36 | 文章數:3678 | 推薦數:136 | 被推數:957 #63. 2010-04-27 12:28:51
我是比較期待SEGA重作幕府啦!
因為是本國歷史(同為日本)應該比較容易搞定吧?!
不然就重做羅馬!
至於近代,老實說沒有多少動力去玩....感覺上戰術變化比較少.........
mrken1987 ( 阿Ken76 )
Lv. 2 | 文章數:21 | 推薦數:1 | 被推數:13 #64. 2010-07-04 03:59:52
引言回覆 kuo1026 的話:
課業繁重所以嚴重拖稿= =

我是打算玩M2TW再玩五年十年,當然我會繼續編輯的。


我一定要把每個國家都玩贏XD

Twcenter針對M2TW的模組和battle AI都在持續更新哩...好戲還沒落  戰爭還沒結束...



轉眼又出了一堆新的,不知道M3TW啥時出呢!
其實不想澆你冷水,但中世紀的弓箭普遍確實不怎麼強,只有經過特殊設計的箭頭,再加上斤力較高的弓
才有辦法利用長距離的重力加速在重型板甲上打個凹洞,沒錯!只有凹洞。這才是為何長弓兵有破甲效果,並不是他的槌子在破甲而是弓箭。
英國就是典型的例子,錐頭箭搭配上長於一般的箭身(至少九十公分),再利用高過於身(兩公尺)的高斤力長弓(至少六十公斤以上),射程比一般弓大兩倍餘,但殺傷力卻遠超過兩倍,當然訓練時間也非一般弓箭兵的兩倍,而且是到英法戰爭時代才有這種裝備。中世紀時為了要應付戰爭需求,通常一般農民要訓練半年才有辦法成為一般弓箭兵。但是長弓兵訓練到好最快也要超過一年才能成。再者弓箭又有有效傷害距離,並不是指射程,而是在射程內有辦法準確對敵軍進行傷害的距離,這又跟會風向扯上關係,逆風射程傷害銳減,側風則是命中率下降,無風就無影響,順風會讓射程傷害稍微提升;至於下雨天就要看雨勢了,雨勢越大越不適合長射,因為箭末的羽毛會因為受潮而變重,讓會弓箭提早落下,嚴重甚至是平行飛行到落地(又不是弩說= =)。但是威爾士人卻解決了這問題-利用鴨毛,而且是鴨屁股上的毛,因為鴨子的肛門會一直分泌油脂,讓油脂包覆身體下方的羽毛因此而防水防潮。威爾士人就利用這些羽毛製作成箭矢,能夠在雨天時不讓箭矢尾變重而太過影響弓箭飛行,大大提高了在下雨天射箭的距離,也因為箭身受潮多了那幾公克的重量,讓箭矢落下時重量更重傷害越高,但距離傷害還是比不上天晴時。我想M2TW應該是每個弓箭部隊都是使用鴨毛製箭的,不然雨天弓箭威力變強只有英國有權受益的。
再來是騎兵的問題,很明顯的你並沒有考慮到戰時的物資問題。還記得M2TW在過場讀條時出現的一段句子「馬!給我一匹馬!拿我的國土換一匹馬!」如果我沒記錯應該是英王亨利五世講的吧。你仔細想想假如你在中世紀遇到戰爭了,你有辦法騎著你用普通方式養大的馬上戰場嗎?答案是否定的,因為你根本控制不住牠,牠會被嚇到驚慌失措而無序亂奔。而戰馬不會,因為戰馬需要經過挑選而眷養方式也與一般馬不同,也因為牠如此難養出來,戰場上敵我廝殺時也沒人想先砍馬,因為如果廝殺結束後,你牽上一匹好馬給貴族,你能現受賞金銀財寶,甚至是退役,這對一位窮苦農民來說無不是最需要的,在有此條件之下你想先砍馬嗎?而且領主地位越高就越愛悍馬。也因為上列情況,戰場上也沒人會拿弓箭射殺騎兵。但是總是會有特殊國家的領主不愛馬-蘇格蘭,不列顛島上南部大半面積都遍佈森林樹叢,往北到約克則是東有沼澤窪地,西有高嶺山丘,更北進入蘇格蘭境內,除愛丁堡的沖積平原以及艾爾郡平原,其餘皆是高山峽谷,沒有太多地方是適合騎兵衝鋒的,所以培養優良騎士在蘇格蘭的字典裡根本是不可能出現的,因此蘇格蘭才能安心使用長槍這種人馬不分皆刺的武器。而騎兵衝鋒的騎槍,說真的,木製空心的騎槍,你能夠讓它一直突刺硬物也真的堅硬夠離譜,再堅硬再耐用的騎槍一場戰爭頂多給你突個兩次而已,這兩次還不斷裂,你人也早受不了了。就上面我流覽看的七百公斤重力加速度突刺,你給多少傷害,相對也承受多少傷害,就算讓Big Show來撐,也撐不過三下的。而且真的是木製空心!兩米四木製實心木棒,不粗,二公分乘二公分就好,讓你拿著騰空橫執,你能拿多久?更別說是騎槍就算是從小受訓的貴族騎士,也拿不起實心的木製騎槍,甚至波蘭的胡爾薩騎兵軍制騎槍也只有一米九,而且騎槍到最後演進也是越來越細,可能槍身直徑只剩二點五公分。
再來是鎧甲的問題,看來你被電影影響太嚴重了,就我前面所說的,只有英國在英法戰爭時使用的兩公尺長弓在拉滿弓的情況下才能穿透厚重的全身板甲,更早的十字軍初征時代應該還只是等身長弓,或許對付皮甲部隊錯錯有餘,遇上鎖子甲或者半身板甲可能就力不從心,因為其實貴族在穿鎖子甲之前還會先穿上皮甲,而少數皮甲裡還有額外有內襯。這還只是早期,中期時鎧甲開始注重弧度,目的其實不是為了讓劍滑開,而是讓"箭"滑開,但還只是注重到身體,更往後期弓箭手發覺遠距離竄射之下,鎧甲日漸厚重的步兵仍然因為鎧甲的圓弧摟空設計讓箭矢只是插在鎧上而並無法更深入傷人而得以近身,又會開始往頭瞄射,這又使得頭盔更發展出一種尖鼻狀的鐵盔,讓弓箭即使從眼前飛近,也會因為此設計而讓箭矢彈開不受傷害。
再來就是我的要酸製作團隊了,安條克-聖墓守護者,這軍種實在是變態,一隊對一隊竟然能打贏大象,被象砲擊中還能站起來,甚至用任何騎兵衝鋒也只死個十幾隻,在歷史戰役-惡戰安條克裡,兩隊聖墓守護者四八加四八,合起來砍了將近三百步兵才死光,原因都只因為屬性"生命二"。
kuo1026 ( 哈多克 )
Lv. 33 | 文章數:2748 | 推薦數:243 | 被推數:269 #65. 2011-03-07 12:19:59
引言回覆 mrken1987 的話:

其實不想澆你冷水,但中世紀的弓箭普遍確實不怎麼強,只有經過特殊設計的箭頭,再加上斤力較高的弓
才有辦法利用長距離的重力加速在重型板甲上打個凹洞,沒錯!只有凹洞。這才是為何長弓兵有破甲效果,並不是他的槌子在破甲而是弓箭。
英國就是典型的例子,錐頭箭搭配上長於一般的箭身(至少九十公分),再利用高過於身(兩公尺)的高斤力長弓(至少六十公斤以上),射程比一般弓大兩倍餘,但殺傷力卻遠超過兩倍,當然訓練時間也非一般弓箭兵的兩倍,而且是到英法戰爭時代才有這種裝備。中世紀時為了要應付戰爭需求,通常一般農民要訓練半年才有辦法成為一般弓箭兵。但是長弓兵訓練到好最快也要超過一年才能成。再者弓箭又有有效傷害距離,並不是指射程,而是在射程內有辦法準確對敵軍進行傷害的距離,這又跟會風向扯上關係,逆風射程傷害銳減,側風則是命中率下降,無風就無影響,順風會讓射程傷害稍微提升;至於下雨天就要看雨勢了,雨勢越大越不適合長射,因為箭末的羽毛會因為受潮而變重,讓會弓箭提早落下,嚴重甚至是平行飛行到落地(又不是弩說= =)。但是威爾士人卻解決了這問題-利用鴨毛,而且是鴨屁股上的毛,因為鴨子的肛門會一直分泌油脂,讓油脂包覆身體下方的羽毛因此而防水防潮。威爾士人就利用這些羽毛製作成箭矢,能夠在雨天時不讓箭矢尾變重而太過影響弓箭飛行,大大提高了在下雨天射箭的距離,也因為箭身受潮多了那幾公克的重量,讓箭矢落下時重量更重傷害越高,但距離傷害還是比不上天晴時。我想M2TW應該是每個弓箭部隊都是使用鴨毛製箭的,不然雨天弓箭威力變強只有英國有權受益的。
不懂你所講的和我的編輯內容衝突在那。關於鴨毛防水箭,這長知識了,謝謝!

我也一直覺得M2TW中arrow對板甲破壞力太強、對無裝甲太弱,一直想辦法拉開差距。

在我最新的設計中,peasant archer對板甲以上的傷害已相對低很多很多(heavy mail=6,但初級板甲裝甲值跳到10),而普通arrow傷害力調整到7。

這讓arrow對輕裝甲傷害增加但對plate armor裝甲威力大大降低。

10~12~14是幾個板甲的裝甲值,相信可以讓你稍稍滿意一點?


引言回覆 mrken1987 的話:
引言回覆 kuo1026 的話:
再來是騎兵的問題,很明顯的你並沒有考慮到戰時的物資問題。還記得M2TW在過場讀條時出現的一段句子「馬!給我一匹馬!拿我的國土換一匹馬!」如果我沒記錯應該是英王亨利五世講的吧。你仔細想想假如你在中世紀遇到戰爭了,你有辦法騎著你用普通方式養大的馬上戰場嗎?答案是否定的,因為你根本控制不住牠,牠會被嚇到驚慌失措而無序亂奔。而戰馬不會,因為戰馬需要經過挑選而眷養方式也與一般馬不同,也因為牠如此難養出來,戰場上敵我廝殺時也沒人想先砍馬,因為如果廝殺結束後,你牽上一匹好馬給貴族,你能現受賞金銀財寶,甚至是退役,這對一位窮苦農民來說無不是最需要的,在有此條件之下你想先砍馬嗎?而且領主地位越高就越愛悍馬。也因為上列情況,戰場上也沒人會拿弓箭射殺騎兵。
我記得遊戲秀的那句話。我當然知道馬的可貴,所以我打算把騎兵建造費用或回合數提高2倍左右。但若如此,也得注意到遊戲裡進行時是否能搭配?(有待測試)

但我不覺得當一群archer距離百來公尺射擊,還能去瞄準馬上的人,去想不要傷害馬?

或是我該讓馬幾乎無敵(如你說沒人想砍馬)?整場都是打不死的騎士在跑?如果遊戲把馬和人分開,像ETW,我就會嘗試那樣設計。但是遊戲不允許啊!

另外騎兵衝鋒的破壞力是靠騎槍還是...靠馬?我覺得是靠馬耶。請問當馬群向你衝來,你會覺得他們沒拿lance而安心一點點? lance我覺得是騎士對騎士時較有用。

衝鋒時亂成一團,那輪得到人去想要不要刺馬,是馬自己撞上來,或是人死翹翹了只要武器還立著,就有能力插死衝撞而來的馬。

而保護馬不死的是馬的裝甲啊。


(如果馬如此不易受到意外或蓄意傷害,中世紀為馬量身打造的板甲是做心酸的?)


引言回覆 mrken1987 的話:
騎兵衝鋒的騎槍,說真的,木製空心的騎槍,你能夠讓它一直突刺硬物也真的堅硬夠離譜,再堅硬再耐用的騎槍一場戰爭頂多給你突個兩次而已,這兩次還不斷裂,你人也早受不了了。就上面我流覽看的七百公斤重力加速度突刺,你給多少傷害,相對也承受多少傷害,就算讓Big Show來撐,也撐不過三下的。而且真的是木製空心!兩米四木製實心木棒,不粗,二公分乘二公分就好,讓你拿著騰空橫執,你能拿多久?更別說是騎槍就算是從小受訓的貴族騎士,也拿不起實心的木製騎槍,甚至波蘭的胡爾薩騎兵軍制騎槍也只有一米九,而且騎槍到最後演進也是越來越細,可能槍身直徑只剩二點五公分。
我知道騎槍易斷。我想過遊戲若設計騎槍衝幾次會斷掉就更好了。

如前文述,當騎兵向你衝來,你會覺得他們沒拿lance而安心一點點?

這樣的衝鋒,人馬都受不了,兩方都死傷慘重,這正是我所設計的方向。
(而馬的裝甲能增加衝鋒時生存機會)


引言回覆 mrken1987 的話:
再來是鎧甲的問題,看來你被電影影響太嚴重了,就我前面所說的,只有英國在英法戰爭時使用的兩公尺長弓在拉滿弓的情況下才能穿透厚重的全身板甲,更早的十字軍初征時代應該還只是等身長弓,或許對付皮甲部隊錯錯有餘,遇上鎖子甲或者半身板甲可能就力不從心,因為其實貴族在穿鎖子甲之前還會先穿上皮甲,而少數皮甲裡還有額外有內襯。這還只是早期,中期時鎧甲開始注重弧度,目的其實不是為了讓劍滑開,而是讓"箭"滑開,但還只是注重到身體,更往後期弓箭手發覺遠距離竄射之下,鎧甲日漸厚重的步兵仍然因為鎧甲的圓弧摟空設計讓箭矢只是插在鎧上而並無法更深入傷人而得以近身,又會開始往頭瞄射,這又使得頭盔更發展出一種尖鼻狀的鐵盔,讓弓箭即使從眼前飛近,也會因為此設計而讓箭矢彈開不受傷害。
不懂你說的跟我的設計取向有何不同?

padded=2
light mail =4
heavy mail=6
plate armor=10
advanced plate=12
full plate=14

arrow=7
long bow=7~9(穿甲)

我的測試中,advanced plate無持盾對一隊arrow的攻擊已可以不用在意,full plate又持盾,四隊弓箭兵射到沒箭都還有人存活。

這是在遊戲裡有限的軟體限制下我所能做的最大調整。







看完你的回應,心裡實在不太高興,什麼電影看太多...

胡亂否定別人的努力。

那時我為了輕弓對板甲傷害太強、對弱/無甲傷害太弱,苦惱到幾乎放棄編輯。直到發現裝甲值不用一次加1的辦法。又經過了無數天的努力測試,才拉開裝甲對箭矢的差異。






很久沒來了,但我的編輯還在進行中,完成時會貼上來。




mrken1987 ( 阿Ken76 )
Lv. 2 | 文章數:21 | 推薦數:1 | 被推數:13 #67. 2011-06-14 02:31:04
引言回覆 kuo1026 的話:

不懂你所講的和我的編輯內容衝突在那。關於鴨毛防水箭,這長知識了,謝謝!

我也一直覺得M2TW中arrow對板甲破壞力太強、對無裝甲太弱,一直想辦法拉開差距。

在我最新的設計中,peasant archer對板甲以上的傷害已相對低很多很多(heavy mail=6,但初級板甲裝甲值跳到10),而普通arrow傷害力調整到7。

恕刪.....
我玩了M2TW時,軍勢裡的軍種分配普遍如下:
騎兵、步兵、弓兵比例;1:5:4,而騎兵通常是將領衛隊,所謂的騎士。
因為這是中世紀裡對任何國家都最容易眷養的軍隊,最符合當時的軍隊編制,不會有將領衛隊以外的騎兵的出現,頂多軍團擴大時會編一隊輕騎兵做游擊騷擾使用。
騎兵之所以少,主要因為戰馬難調養,也是因為貴族數量有限。中世紀時期只要曾被受封過領地的人就稱得上貴族,而這些貴族遇上戰爭徵兵時,一戶貴族家族也只需要選出一人上戰場即可;而選出來參戰的貴族則是只被編入郡主衛隊,在M2TW裡就是將領衛隊;為何不是自成一隊??因為沒有權力也沒有財力,貴族可以有自行培養常編軍隊的權力時,必須要由國王授予,而明顯的表現就是家徽可以旗幟化,但國王也必須認定授權的貴族家族勢力可以養的起常編軍隊。
而154編制的最熟悉戰術:
對戰前陣弓、步、騎。戰鬥開始前先由弓兵進行排射一至二次,接著步兵驅前進行混戰,而騎兵則是利用機動性攻擊軍勢側翼,打擊士氣,引起敵兵潰散。上面戰術絕對是中世紀裡最普遍的戰場布陣。
軍隊為何訓練?訓練是排兵布陣、團隊默契,不是兵器使用技巧;而為何而訓練??為的是上戰場能夠掌握"“勢”氣。軍隊的強大在於勢能夠集中,而不是能夠多殺敵。M2TW過場讀條字幕再一句「一付風笛及十二名高地勇士,直可橫行天下。」說得不是高地勇士多強大,句子的重點是在風笛,風笛說的就是勢的掌控可以讓分散的力量集中變強大。
而如果你真的很喜歡開戰就用騎兵衝鋒,敵軍將領竟然用弓箭射騎兵!?我可以代替他回答你:「箭在弦上,不得不發。與其戰敗被殺或者受俘成奴,不如先保命滅隊騎兵創造未來。」再者弓兵還有準度這問題,好弓手不好訓練,五十公尺靶(基礎距離),射十中靶一,其餘落靶邊這樣就可以上戰場應付敵人,因為其主要目的只是削弱士氣與勢氣而非士兵數量。至於百步穿楊,請累積經驗,所有M2TW裡的部隊增加經驗會增加攻擊主要影響是在命中;有經驗的部隊知道如何進行有利攻擊,而遊戲裡並無此明顯設定,所以才會利用加一攻擊來顯現。而且我並不覺得弓箭兵殺無甲輕甲會太弱。圍城戰時我很喜歡留敵人一隊在廣場,然後步騎圍住廣場外圍,把弓箭驅前禁自射回避,然後一起排射這樣子享受萬箭齊放的感覺。弓步騎都被我玩過,弓箭兵這種無甲或輕甲很快就結束,步騎兵的中甲跟重甲還是要一定時間。

在給你一句過場讀條「戰爭對於不按兵事之人,無疑殊為浪漫。」並不是否定你,也不是對你心中理想的M2TW設定給予打擊,除了戰場上的血腥殘酷無情不是用想像的就可以比擬之外,戰爭講的是大的面,就是勢;而軍隊的勢,是控制在將領的戰略調動以及平日的訓練基礎,是要以有限的資源去打贏,所以不會有影響勝利關鍵的部隊出現,只有影響勝利關鍵的調動發生。今天下午剛對陣完兩軍互退休息餐食,主將與將領發現今日糧草補給只夠給予九成士兵飽足,難道說殺敵較多的人就可以分配到正常的量,其餘者則剩下平均分配?這樣做除了累積對上面的不滿,還會帶來競爭,競爭就會造成軍隊團隊上的分歧,勢就會亂。
如果你真的這麼那些注重微調,我可以跟你講,受過訓的戰馬仍舊不敢衝入有長矛隱藏的盾牆,因為牠還是會怕死,不被刺死也怕撞死;馬甲是怕馬在移動時被流箭射到而有,怕苦心愛養的戰馬,死於區區流箭這種羞辱的死法,但主因絕對不是為了衝鋒時減少受傷機率所設計。騎士之所以可以拿騎槍,除他是騎士外,也是因為馬上不易使弓,因此以超長的騎槍來做第一次的破壞性攻擊。而且騎士不會在開戰前期就衝鋒,衝鋒的最佳時機是在戰鬥的中後期,因為那時士氣已不易保持,敵兵注意力也不在你身上,這時候來衝鋒最有效益,除了能給予強大打擊,還能保持高度的安全性,為何要在戰爭最重要的前期時就要我貴族高貴的血統死與戰場滅我士氣?因此中後期才是最佳衝鋒時機,只不過易形成不分敵我的破壞性攻擊。而身上護甲如何厚重緊密劍矢不入,還是可以拿鈍物往頭頂敲死,因為他會頭痛到死。錘斧係軍種的恐怖威名就是因此而有,但由於與劍相比刺與擋架的能力明顯弱了太多,因此普遍仍多選用功能性較平均的劍。而且士兵不會有穿到板甲的機會。原廠主要是以戰場上的大面來做客觀性部隊調整。而真正在戰場上的軍隊,他的裝備永遠不會是最好的。
justind2 ( Lord JustinD2 )
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Lv. 33 | 文章數:3945 | 推薦數:3058 | 被推數:603 #68. 2011-06-24 11:06:43
樓上這位朋友,我不知道您的來意為何,不過似乎與Kuo版友所修改之物件沒有任何關係吧?若你想說,哪裡的修正與史實不符,有問題,直說無妨,不要拐彎抹角的說了老半天,結果都沒人看得懂問題出在哪,倒是讓大家都長了不少知識(兩篇都已經替您按了好了)。


不過如若您只是想要炫耀自己知識充足的話,可否不要這麼針對他人辛苦修改的作品?我知道您很行,不過這方面知識,如果您不介意的話,另外寫個幾篇「中世紀軍事常識」之類的文章來發表會否比較恰當?也比較能讓人認同/看見?

另外您對中世紀的軍事如此熟悉,讓我不禁想提幾個問題,那就是您說的「勢」究竟是什麼?您說了這麼多,但是沒有明確定義實在也不容易理解實質內容,而您舉的例子又不夠多/明確。另外中世紀雖然會打架的貴族很多,會打仗的多不多就讓我很懷疑了,是否每個人都這麼在乎您所說的「勢」也是很值得思考的問題。呃,還有,我最近剛考完剛好回鍋玩Britannia的戰役,剛好有看到Twelve Highlanders And A Bagpipe Make A Rebellion,照英文Rebellion來看是叛亂之意,而似乎不是您所說的「橫行天下」?是否我理解錯誤?


對了,Kuo朋友,樓上這位網友關於中世紀軍事方面的言論就我看來都是非常正確的(我不是專門人士,不過這位網友說的其中一些東西我也稍微有看過他人的討論與相關文獻)。關於騎兵衝鋒,雖然馬會輾人,不過碰上密集步兵陣還是會吃虧。中世紀騎兵衝鋒之所以威我想有一部份在於...心理壓力。任何士兵都不會想要受傷,可是即使是槍陣正面被騎兵撞上,前排的士兵恐怕也很難避免被重創,前排這部份的心理壓力,配合上中世紀騎兵多半拿著騎槍,可以在衝撞時的更早期就殺傷敵兵(而且可能出現人肉叉燒串的情況)打亂陣型,甚至如果槍夠長(比如火槍時代的波蘭翼騎兵),在被密集長槍戳中之前就可以先行削弱槍陣密集程度。所以我想若我是農奴/農民,逃跑看來是個很合理的決定;如果我是前排的士兵,動搖、潰散也是個很容易發生的情形(而且一旦逃跑發生了,後排想必也會跟著發生連鎖效應)。
mrken1987 ( 阿Ken76 )
Lv. 2 | 文章數:21 | 推薦數:1 | 被推數:13 #69. 2011-07-04 02:40:31
該說得我都已經直說了,原廠是以戰場上的大面做客觀性的部隊調整,因此我覺得大部分部隊設定都很完整。除了安條克的聖墓守護者以及平民弩兵。前者生命2來的太IMBA。後者攻擊距離還嫌太遠,遊戲初期有過強之疑。並不是炫耀自己知識充足,而是覺得弓、騎軍種的設定近乎完整不需要再微調,才長篇大論反駁。
勢這東西很虛幻,簡單來解釋就是說,如果我以十人打你十人,同時出拳,每人都可以忍三拳,我以一人打一人來對付你,你要怎麼打才能贏?這問題會比較簡單,那如果今天是以我十你九,甚至我十你八,你要怎麼打才會贏?這樣說,你有看見勢在哪嗎?我用一人打你一人,一個人打一次就是一個小勢,但是我勢小而平均,你可以集合三人打我其中一人,集中三個勢破我一個小勢,讓整個大勢對你有利,如果我不變換策略,最後終究大勢已去。指揮就是一種掌控勢的表現,這講的只是比較粗略的,因為能扯上勢的事情還有很多很多,詳情請見各類解說孫子一書,哪一篇我已經忘了,多年前看過,不過當時有看沒有懂,因為真的講得很虛幻,現在大概可以知道在講什麼。
Twelve Highlanders And A Bagpipe Make A Rebellion,現在才見到原文,只能佩服遊俠團隊的翻譯功力。但仍覺得橫行天下比較能顯出掌控勢的重要,畢竟若只是場叛亂,有人會去注意到十二名高地勇士憑藉的是勢嗎?或許遊俠團隊也是有此顧慮而出此翻譯。

justind2 ( Lord JustinD2 )
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Lv. 33 | 文章數:3945 | 推薦數:3058 | 被推數:603 #70. 2011-07-07 01:06:52
引言回覆 mrken1987 的話:
該說得我都已經直說了,原廠是以戰場上的大面做客觀性的部隊調整,因此我覺得大部分部隊設定都很完整。除了安條克的聖墓守護者以及平民弩兵。前者生命2來的太IMBA。後者攻擊距離還嫌太遠,遊戲初期有過強之疑。並不是炫耀自己知識充足,而是覺得弓、騎軍種的設定近乎完整不需要再微調,才長篇大論反駁。
意思是巨觀上OK嗎?那微觀上呢?
勢這東西很虛幻,簡單來解釋就是說,如果我以十人打你十人,同時出拳,每人都可以忍三拳,我以一人打一人來對付你,你要怎麼打才能贏?這問題會比較簡單,那如果今天是以我十你九,甚至我十你八,你要怎麼打才會贏?這樣說,你有看見勢在哪嗎?我用一人打你一人,一個人打一次就是一個小勢,但是我勢小而平均,你可以集合三人打我其中一人,集中三個勢破我一個小勢,讓整個大勢對你有利,如果我不變換策略,最後終究大勢已去。指揮就是一種掌控勢的表現,這講的只是比較粗略的,因為能扯上勢的事情還有很多很多,詳情請見各類解說孫子一書,哪一篇我已經忘了,多年前看過,不過當時有看沒有懂,因為真的講得很虛幻,現在大概可以知道在講什麼。
這裡的勢和前面講的那個軍糧怎麼分配有關係嗎?

Twelve Highlanders And A Bagpipe Make A Rebellion,現在才見到原文,只能佩服遊俠團隊的翻譯功力。但仍覺得橫行天下比較能顯出掌控勢的重要,畢竟若只是場叛亂,有人會去注意到十二名高地勇士憑藉的是勢嗎?或許遊俠團隊也是有此顧慮而出此翻譯。
呵,我個人平常對這解讀都是高地人很容易叛亂...原來漢化之後是這樣翻譯喔?看起來的確也比較合理。


justind2 ( Lord JustinD2 )
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Lv. 33 | 文章數:3945 | 推薦數:3058 | 被推數:603 #71. 2011-08-16 14:12:17
這也算是勢嗎?還是說包含於勢之中?

mrken1987 ( 阿Ken76 )
Lv. 2 | 文章數:21 | 推薦數:1 | 被推數:13 #72. 2011-11-08 05:52:37

影片中獵人與獅子玩的是心理戰
獵人熟悉獅子此種生物
遇到的是狩獵過後的獅群並且無幼獅
獅群反擊意圖絕對不高
而且不隱藏直接與雄獅對視表示不畏懼
而能夠拿到一隻腿的原因
獵人自己也說了
當你已站在屍體旁
而沒有人受傷
那你就可以放鬆了
而且很開心
我相信獵人也絕對有遇過還沒接近到屍體
獅群已經有一兩隻離開屍體往自己走來的情形
之所以警戒態勢走向獅群
一來是表示自己並不會傷人
二來是試探獅群的反擊意圖

有沒有勢的存在,我上頭已經道出了。瞭不瞭解,上一篇已經說了,請參考各類解說孫子之書。能不能融會貫通,全看各人造化。能夠表現、影響勢的東西太多了,說也說不完,但能夠完整表現出勢的卻一件也沒有。你若真有心想瞭解勢這種東西,自己去理解會比較能終身慣用;就像我們從小到大老師、父母極欲灌輸給我們的任何人事物,有哪一件是我們一開始就理解的?還不都是吃過一次虧才記住而終身慣用。而且,如果我這樣大概性的講講就能懂,現在世界上早就一推軍神兵聖了,那孫子一書還有什麼好研究的?
kuo1026 ( 哈多克 )
Lv. 33 | 文章數:2748 | 推薦數:243 | 被推數:269 #73. 2012-01-05 14:28:44

我還在編...= = 隨著英文越來越好,爬文越懂月多;一些老外都解決不了的問題,居然被我摸索出來。


內容有超級大突破,包括所有射擊武器的準確度微調,同樣武器訓練程度不同準確度也不同(弓基本上是降,弩微升,投石機微降)

城牆微調,攻城更困難了,箭塔可360度射擊。

各單位更加有地區特性(北歐尤其俄國在雪地戰鬥加權等等),分類更細。

**pikemen戰鬥更為有效率,他們不再是廢物,他們是強大的肉搏單位只要陣沒亂(我沒delete他們的劍唷)

城門的滾油跟kingdoms一樣強,而且有音效了!


各國在armored sergeant同期增加swordsmen;英國加入pikemen.

還有很多我搜集來的小模組,能讓遊戲更漂亮的小模組。

還有!一些老外反映的LTC的bug解決方法,也加在這編輯中了!



寒假結束前應該可編好= =



kuo1026 ( 哈多克 )
Lv. 33 | 文章數:2748 | 推薦數:243 | 被推數:269 #74. 2012-01-05 14:49:27
引言回覆 mrken1987 的話:
而是覺得弓、騎軍種的設定近乎完整不需要再微調,才長篇大論反駁。




原廠一個peasant可以中幾箭不死?  原廠一匹裸馬上面坐一個裸人可以中幾箭不死?


您先表演自己軀幹中個三五箭不死拍成影片上傳給大家看,我就不修改。



就當馬甲的設計用意是防弓好了。
然後撞進敵人堆時,馬甲『不小心』讓敵人豎起的長矛滑開了。您就說:ㄟㄟㄟ不行,馬甲是防敵人arrow的不是防melee,犯規,騎士先生、馬先生,您沒死也要自己去死。

衝撞時身上包一層東西會沒差? 橄欖球球員護具穿心酸的?


看得出您理論方面知識非常充足。但卻讓我想起趙國名將趙奢的兒子趙括先生...



jacky7238 ( TW_Jason )
副板主虛擬情人手機認證徽章
Lv. 36 | 文章數:3678 | 推薦數:136 | 被推數:957 #75. 2012-01-06 14:06:31
別爭了
哈多克你也只能盡力,或是說我們都只能盡力在原廠提供的遊戲引擎上最最大的改變來符合現實
但有些限制是在引擎上,而非我們不改

這討論跟過去一直在討論中世紀部隊在敵方領土走越久損失越多一樣(把補給算進去
遊戲只能滿足大多數人,而無法針對少數人做修改

要怪就去怪遊戲公司吧,或者說自己搞一套出來
不管怎麼樣,遊戲跟現實永遠有差距
而且,說真的,我們又怎麼能真的知道中世紀的"兵"在想甚麼?!
在戰場上作戰的是他們,不是你

所以就讓遊戲回歸遊戲
我們能夠討論 但遊戲終究還是遊戲
能夠擬真 但他還是遊戲

哈多克你進度還有多少啊XD
最近又把中世紀拿出來玩,改好了記得通知啊XD
kuo1026 ( 哈多克 )
Lv. 33 | 文章數:2748 | 推薦數:243 | 被推數:269 #76. 2012-01-06 22:59:36
由原本的幾百KB檔案大小,到現在最少43MB大、綜合上百個檔案,我自己也超級無敵想要編好自己開始玩!


理論上寒假開始後(現在大三期末考= =)我就會開始編,一天編4小時算應該一~二週可編好。


理論上啦,我說大概再一週就編好已經說幾年了= =
幾年來越爬英文越好,越懂越多,發現新東西不編可惜、編了延期,真是不知道該笑還是哭~"~

所以才百KB→4xMB,真是自做孽,但是這次應該是真的要好了,該發現的都發現了,TWcenter的英文討論串爬了好幾百頁肯定有= =


kuo1026 ( 哈多克 )
Lv. 33 | 文章數:2748 | 推薦數:243 | 被推數:269 #77. 2012-01-06 23:07:52
非常多數值我都發明個簡單數學公式帶入、或依其間關係給予比例,再拿我上課用的工程計算機在算(只是四則運算其實XD)


那樣才不會編到後來歪掉,也才能沿著一個規則走。


手邊的計算/記錄紙加一加應該有好幾十張A4...哈哈


總之敬請期待啦!XD
jacky7238 ( TW_Jason )
副板主虛擬情人手機認證徽章
Lv. 36 | 文章數:3678 | 推薦數:136 | 被推數:957 #78. 2012-01-10 12:03:13
我自己是電子出來的我怎麼會不知道
如果只是改改造型那簡單
可是你現在是在別人的架構下修改
就像那時候在學校拿同學的程式來debug一樣
你必須先了解 把程式架構在頭腦裡面才能修改
所以我知道你難在哪裡
只能說 我等你XD
(尤其是我有那麼一點點偏執,有些東西就非得改到好
其實很多東西不是不改,而是沒辦法改,就像是單行道一樣,除非引擎是自己寫的!否則你瞭不起就動動程式的先後順序跟計算方式!不然就是得花更多時間去理解整個架構之後才能做更精確的修改,只是,時間啊
講真的我們就只是熱誠,這並不是工作,so...
t0080076 ( TW_Alexander )
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Lv. 40 | 文章數:5246 | 推薦數:6332 | 被推數:1567 #79. 2012-01-11 07:29:48
jacky你到現在都還沒有玩s2wt喔
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