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LovelyGGYY ( 夜神星魂 ) 家族板板主家族板副板主gamebook開站活動紀念徽章手機認證徽章值日生 Lv. 41 | 文章數 : 15192
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第 1 篇 2010-03-06 09:25:29
首先~此文事易中天教授+敝人的思想所打的! 不想筆戰, 只想替劉禪喊冤!有讀過易中天品三國這本巨著的大大們都知道, 易中天教授替劉禪翻了案! 敝人以前雖然也覺得劉禪很爛!根本沒資格當劉備的兒子! 父親如此強大, 是三巨頭之一, 兒子卻如此無能!但是, 再讀完易教授所寫的品三國後, 發現劉禪其實是生錯了時代, 劉禪跟他父親比起來, 雖然差了十萬八千里, 他兩位弟弟都比他分明, 但劉禪其實不笨, 也不愚蠢, 錯就錯在"單純"

證據一: 樂不思蜀
看到這裡, 有耐心的或許會看完, 沒耐心的不是關掉就是會要嘴炮, 但請聽敝人說完. 大家都知道當司馬昭問劉禪是否思念故國時, 劉禪答:此間樂, 不思蜀也. 然隨行的蜀漢舊臣無不黯然傷心, 大臣裕正趁劉禪上洗手間時跟隨在後, 講說如果跟司馬昭說思念故國知心旦夕不減, 司馬昭必放劉禪回蜀. 劉禪邊聽邊敷衍回答. 回到宴會, 司馬昭在問了一遍, 劉禪照言回話, 想哭出淚卻哭不出, 只好閉目, 司馬昭覺得奇怪, 問他:怎麼聽起來好像視裕正教你的答案阿? 劉禪霍然開目答道:誠如尊言!昭大笑, 回顧左右說:人之無情, 乃至於此耶?........

其實換做是敝人, 敝人也會這樣回答, 僅管很沒骨氣, 但要命不要?司馬昭何等奸詐?如果他只是試探你呢? 你們抿心字問, 回答什麼?別跟我說像裕正一樣回答, 說起來簡單, 說得到在駁!萬一司馬昭突然翻臉, 想想看, 誰的腦袋落下來?當年孫皓死鴨子最硬, 竟對司馬炎說自己曾也在等他投降!結果孫皓怎樣, 活的時候比劉禪小一級, 然後被司馬炎秘密毒殺, 終生鬱悶!劉禪很清楚的知道:"作為一名亡國之君, 絕對不能項任何人吐露出半點思念故國或起義的心!" 劉禪或許寧可在魏國吃喝玩樂一輩子, 卻也不肯吐露自己真實的想法!為的是什麼?活!沒命再講仁義復國是放屁!難不成要當無頭冤魂復國?學無頭騎士?自己士兵嚇都嚇死了, 怎麼皇帝是個無頭鬼?當然得活, 但不是復國, 姜維遠在成都都失敗了, 何況在魏國天子腳下的禁兵重地!他最後, 也是唯一能做的就是平安過完一輩子. 總比某人死鴨子嘴硬明智多了!

第2篇證據稍晚發

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god12255 ( 寇琅 ) Lv. 17 | 文章數 : 615
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第 2 篇 2010-03-06 15:25:15
沒有什麼生錯不生錯的問題…

如果你有仔細觀察的話
就會發現一件事情
『劉禪』跟『劉備』根本就是完全一樣的人
他們的個性如出一轍

劉禪就敗在諸葛亮沒有給他機會發揮
敗在沒有像『關羽』『張飛』這樣的幫手
敗在當時的蜀國已經開始步入亡國
敗在他沒有父親那樣的好運氣…

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  安塔那尼亞今年春天的第一道燦爛的朝陽,輕柔的穿透雪白的薄雲,撫慰著巨角鹿森林樹梢的針葉林,幾稀微光穿越綠色的樹葉,在底部創造出一片墨綠色的世界。巨角鹿河中魚類自在的悠遊著,河畔可以見到三隻此地著名的巨角鹿正低頭飲用河水。
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hiear ( 阿啡 ) 2007改版紀念徽章資深板主 Lv. 28 | 文章數 : 674
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第 3 篇 2010-03-13 07:30:47
引言回覆 god12255 的話:
沒有什麼生錯不生錯的問題…

如果你有仔細觀察的話
就會發現一件事情
『劉禪』跟『劉備』根本就是完全一樣的人
他們的個性如出一轍

劉禪就敗在諸葛亮沒有給他機會發揮
敗在沒有像『關羽』『張飛』這樣的幫手
敗在當時的蜀國已經開始步入亡國
敗在他沒有父親那樣的好運氣…


語病頗大。

劉禪跟劉備是同一種人?

劉備入益州帶龐統,龐統死才換諸葛亮帶兵援助,諸葛亮在,劉備一樣有發揮空間。

劉備征漢中帶法正,諸葛亮在後方,諸葛亮在,劉備一樣有發揮空間。

劉備伐吳帶馬良、黃權,諸葛亮在後方,諸葛亮在,劉備一樣有發揮空間。

劉備做得到的事,劉禪一樣也做不到,談得上是同一種人?

劉備貧苦出身,一生飄零,至荊州才有立錐之地。

劉禪生於荊州,長於益州,初生之時雖顛沛流離,但未必有記憶。劉備在荊州站穩腳步後,漢中稱王,劉禪已經以嫡長子的身份享受十幾年的榮華富貴,基本上沒有苦過。

劉禪只是一個過太爽的人,真有能力可以發揮,早就作掉諸葛亮自掌大權了。
88101026 ( Ching ghis Khan ) 福虎生風蛇運沖天手機認證徽章基地10週年慶紀念徽章值日生 Lv. 38 | 文章數 : 6001
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第 4 篇 2010-04-19 09:53:03
剛剛看到劉纏禪的相關新聞    轉貼自
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100418/5/243r4.html                                                                              大陸學者:劉禪樂不思蜀是忍辱負重中央社 更新日期:2010/04/18 16:36
(中央社台北18日電)蜀漢後主劉禪究竟是「扶不起的阿斗」,還是「忍辱負重的明君」?大陸學者認為「應為其平反」,劉禪「懦弱」是為了避免人民作無謂的犧牲,是仁愛的表現。

四川在線報導,中國曲協會員、四川師範大學國學顧問魏奉明,在成都國學館開講「史話成都」。他從鄧艾滅了蜀漢後,劉禪還留在成都講起,一直講到劉禪投降魏軍。

魏奉明說,千百年來,劉禪被定義為「扶不起的阿斗,是一個昏庸無能的人」,「不過我持相反觀點,劉禪不僅不是昏君,而且還是個明君」。

他認為,三國之中,魏國雖最早立國,但也是最早喪權辱國的,幾任魏帝之窩囊,令人不忍卒睹,阿斗與之相比,「怎能說是扶不起來」?

他表示,劉禪治蜀41年,政局長期穩定,除去孔明輔政的12年,其餘都是劉禪獨自掌權,所用之人均屬稱職,要真是扶不起來,能堅持這麼長時間嗎?而劉禪投降魏軍,固然是一種恥辱,但從另一角度看,避免人民作無謂的犧牲,劉禪不失為「通明智達」的王者。

  魏奉明指出,劉禪投降魏軍,是不是有「留得青山在」的打算,儘管還不能妄加揣測,但他保護自己的意識還是有的,這說明他顯然不笨。

魏奉明說,劉禪實際是在司馬昭面前裝傻充愣,但又做得不留痕跡。「因為劉禪知道,以蜀國的弱小,實力無法與魏軍抗衡,而且當時是必敗之戰,但若能保存實力也可為日後做打算」。

  講到劉禪的明智,魏奉明還特別提及劉禪治蜀。他說,劉禪執政以來,沒什麼大的過錯,不像曹睿大興土木建造宮殿、不顧人民死活,也不像孫皓濫殺無辜、殘暴無仁,劉禪是守業的君主。990418






                  
7322 ( 不在鼎 ) Lv. 23 | 文章數 : 1240
2
第 5 篇 2010-05-08 22:39:19

既然如此,
司馬昭再問時何不回答「不思蜀」就好了?
何須冒著掉腦袋的危險來顯示「單純」?
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   將金門高梁灌至表面最大張力.......一口飲下...........
   那種熱辣的勁道.......轟掉所有令人頭大的事.......
   只剩酒力急衝腦門的速度感.........暈陶陶........
   燃燒...............。
來源IP:61.225.154.* [ 檢舉此文 ]
upstrong ( 小風十式 ) Lv. 9 | 文章數 : 245
0
第 6 篇 2010-07-08 15:26:49
蜀國本來就比較弱
尤其是劉備死前國力元氣大傷
戰下去只是苦了老百姓
eternal520 ( Eternal御守 ) Lv. 3 | 文章數 : 75
0
第 8 篇 2010-07-10 22:48:30
他可能認為讓諸葛在想辦法對付他人他就可以安心吃喝玩樂過一生吧
vicc123456 ( vicc123456 ) Lv. 4 | 文章數 : 151
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第 9 篇 2010-07-12 01:18:33
引言回覆 god12255 的話:
沒有什麼生錯不生錯的問題…

如果你有仔細觀察的話
就會發現一件事情
『劉禪』跟『劉備』根本就是完全一樣的人
他們的個性如出一轍

劉禪就敗在諸葛亮沒有給他機會發揮
敗在沒有像『關羽』『張飛』這樣的幫手
敗在當時的蜀國已經開始步入亡國
敗在他沒有父親那樣的好運氣…


其實錯也不一定是諸葛亮或是劉禪他自己!!

大大說的也有可能  蜀國大將死的死   敗運已開始

步入亡國也是遲找的事!!!

warrantyfors ( 去旁邊 ) Lv. 2 | 文章數 : 13
2
第 10 篇 2010-07-15 05:39:19
引言回覆 god12255 的話:
沒有什麼生錯不生錯的問題…

如果你有仔細觀察的話
就會發現一件事情
『劉禪』跟『劉備』根本就是完全一樣的人
他們的個性如出一轍

劉禪就敗在諸葛亮沒有給他機會發揮
敗在沒有像『關羽』『張飛』這樣的幫手
敗在當時的蜀國已經開始步入亡國
敗在他沒有父親那樣的好運氣…


『劉禪』跟『劉備』個性根本不同吧
光是劉備幾乎有戰事都要親征這點,劉禪完全做不到
劉禪的個性只適合在皇宮裡玩沙吧,怪諸葛亮做什麼??

在諸葛亮死後,蜀國還存活了約30年
蜀國從建國到滅亡(221年~263)也不過40幾年,這叫開始步入亡國???

再者,劉禪的運氣明明比他老爸好太多了
看看劉備一生,大半輩子四處流離、被曹操欺負得要死
拼死拼活才打下一個益州
非常好運的劉禪可以馬上坐享其成
又非常好運的有能力強的諸葛亮幫忙
又非常好運的諸葛亮沒搞政變、反而鞠躬盡瘁
最後還安穩當了幾十年的皇帝
這種人你說他沒有好運氣???


tiky ( Taky99 ) 副板主第一屆賓果大賽紀念徽章第二屆賓果大賽紀念徽章第三屆賓果大賽紀念徽章第四屆賓果大賽紀念徽章 Lv. 38 | 文章數 : 3343
0
第 11 篇 2010-07-16 14:13:50
劉禪的確不笨,
比他更荒唐的君王也是罄竹難書的多啊
不過他執政後期, 寵信黃皓, 也是事實
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I am who I am. 名字不過是一個代號, 不是那麼重要.歡迎參觀我的blog:MyBlog
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play7172 ( 冷寒霜 ) Lv. 12 | 文章數 : 553
0
第 12 篇 2010-07-16 18:36:05
先不談阿斗....
前人拼三分天下
後人拱手讓人?


當時姜維在打長安!先不管他打不打的下來
至少近在眼前!!

阿斗這樣的行為= =說實在很不妥當



kobeterchen ( 78小天王 ) 手機認證徽章 Lv. 8 | 文章數 : 242
0
第 13 篇 2010-07-17 20:21:51
其實歷史上的事情 沒在當下判斷也不知道會如何
我也曾經聽說其實劉備也沒那麼偉大
劉禪也沒那麼不堪
見仁見智吧
chofvvvae ( 縱火犯 ) 基地幫幫忙活動7月份第51~100名基地幫幫忙活動8月份第4~50名手機認證徽章基地幫幫忙活動7月份表現優異紀念徽章基地10週年慶紀念徽章 Lv. 24 | 文章數 : 1413
1
第 14 篇 2010-07-24 00:17:20
噗~

其實劉禪是被趙子龍嚇傻了

子龍從百萬大家一路砍殺出來

小鬼頭 沒見過大場面 嚇傻了 ~
juiche ( juiche ) Lv. 3 | 文章數 : 47
0
第 15 篇 2010-07-31 15:04:41
此篇文章的提問是..劉禪其實並不笨!只是生錯了時代!來到一個不符合他的亂世!

劉禪真的不笨,還很爽的當了好多年安樂公

可說是識時務者為俊傑的模範

不過我覺得他也沒有生錯時代喔...

劉禪若是活在現代,應該會很辛苦吧?
ooooREDoooo ( xxxx紅xxxx ) 手機認證徽章值日生基地12週年慶紀念徽章基地新手榮譽徽章 Lv. 7 | 文章數 : 455
0
第 16 篇 2010-08-12 21:06:33
才智是有的。。。少的只是那份野心

幾乎完全不想打杖了,獨善奇身,自己過的快樂就好 ,名利他也不追求
這種人格特質在活在三國真是會氣死人
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0922320656 ( 猴溜拳 ) Lv. 7 | 文章數 : 143
0
第 17 篇 2010-09-01 01:22:20
他少了野心換來了百姓的太平,沒有對或不對只是演義把他弄得太糟糕了!
ooqqooq ( 夏日沙灘 ) Lv. 5 | 文章數 : 42
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第 18 篇 2010-09-15 09:18:12
三分天下 最後分的是幾十萬幾百萬人民的腦袋
樂不思蜀 最後樂的是每個為從軍的孩兒擔心的母親

前為智者 後為爛泥?

這就跟頭名狀裡的"殺一城 救萬人"的道理一樣
有的人會說:背信忘義 殘暴不仁
有的人卻說:大局為重 實為大義

見仁見智

jin2810 ( jin2810 ) 板主家族板板主基地新手榮譽徽章 Lv. 17 | 文章數 : 131
0
第 19 篇 2010-09-15 21:02:15
真的 劉禪他這樣或許是救了很多百姓!!

他雖然把江山讓出去

但百姓也逃過戰亂

所以我還蠻支持劉禪的作法 雖然把老爸的江山給敗了!!
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盲目的愛情,單向的孤單,
沉默的浪漫,心酸的幸福。  
認真的等待,執著的情感,
漫長的寂寞,無言的承受。  
原來這些努力並不能和幸福畫上等號,
幸福的背後,隱藏著無奈。  
我是個過客,我情歸何處,
只等待繫鈴人解答。 
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roger214 ( 我想去流浪 ) Lv. 23 | 文章數 : 297
0
第 20 篇 2011-07-16 07:52:11
想問百姓,可以去看看東晉一些百姓記載,以及現在四川老百姓對諸葛亮的感想吧。

對於劉禪的看法,很簡單來說,就是一個不成器的二世祖罷了,現在不是一堆嗎?上面替劉禪說話的,有誰替這些二世祖說了些什麼好話沒有?

話說回來,二世祖註定要背負前人光環,古今皆然,想要好評價,就得付出更多才有可能。


另外,比三國更亂的朝代多得是,戰爭雖然醜陋,卻是人性,即使是現在也不能免,非洲為什麼亂?美國為什麼打波灣?現在的戰爭,不過是學會了冠冕堂皇罷了,以今非古,大謬。
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